Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Autor Sõnum
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
25-04-2013 15:34
Postitus: #26
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Enamus asju, mida peetakse vandenõuteooriateks, ongi tõde.
Näiteks küsitakse ajakirjanik Brad Olsenilt 24. märtsi raadiosaatele “Coast To Coast AM” antud intervjuus järgmist:

"Kuigi inimestele on sisestatud, et maavälist elu ei ole olemas ja UFO-sid pole olemas, usuvad ikkagi väga paljud inimesed teisiti, paljud on ise näinud UFO-sid. Ka see manipulatsioon ei ole siis valitsusel tegelikult õnnestunud?"

Brad Olson vastab nii:
"Täpselt! Enamik inimesi usub, et kõrgem intelligents on universumis olemas ja nad on Maad külastanud terve igaviku. Äsja lugesin küsitlust, millest selgus, et 6 miljonit ameeriklast on näinud halli tulnukat. Olgu siis kas inimröövi käigus või kosmoselaevas, aga 6 miljonit on väga suur number. Isegi kui ainult 1% nendest inimestest räägivad tõtt, on tegu fenomenaalse olukorraga. Maad on külastanud tulnukad ja nad teevad meie peal katseid nagu meie teeme loomadega.

See, mis praegu toimub, on väga võimas ja mitmetahuline protsess, tuleb kogu infot töödelda, et suur pilt kokku panna. Valitsus on end ise nurka ajanud. Nad teavad, et peavad varem või hiljem tõega avalikkuse ette tulema. Ja vaadake, mida teevad loomad, kui neid nurka suruda: nad hakkavad käituma hullumeelselt. Valitsus käitub praegu samuti hullumeelselt – NDAA (National Defense Authorization Act – Barack Obama allkirjastatud seadus, mis lubab igat ameeriklast eluks ajaks vangi panna ilma kohtuotsuseta), relvade konfiskeerimine jne."

Miks on valitsusele ülioluline hoida inimesi teadmatuses maavälisest elust?
"Nagu ma varem ütlesin, nad varjavad ülikõrgelt arenenud teadust – antigravitatsioon, vaba energia, kosmoses ja ajas reisimine… Mõtle, mida see kõik muudaks meie jaoks. Nad ütlevad, et teevad kõik ühiskonna heaolu silmas pidades, aga ma kahtlen selles tõsiselt. Meiega on manipuleeritud ja meile on valetatud nii palju, et usaldus valitsuse vastu on praktiliselt olematu. Inimesed lihtsalt ei usalda enam valitsust, sellepärast tulebki kogu saladuseloor kõigelt eemaldada."

Allikas: http://www.telegram.ee/maavaline/kirjani...oteerikast

Küsiks hoopis, et mis paneb inimesi uskuma, et valitsev eliit meile tõtt räägib?

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Faraday
Lihtsalt lõbus

Postitusi: 1,460
Liitunud: Feb 2013
25-04-2013 19:00
Postitus: #27
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
(25-04-2013 15:34 )Müstik Kirjutas:  Enamus asju, mida peetakse vandenõuteooriateks, ongi tõde.

Väga julge väide.

Ära õpeta oma lapsi lihtsalt lugema ... Õpeta neid loetu kohta ka küsimusi esitama. Õpeta neid küsimusi küsima kõige kohta.
----
Ja õpi kõike seda ka ise. Eelkõige mõtlemist.
Faraday
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,881
Liitunud: Jun 2011
25-04-2013 20:49
Postitus: #28
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Järelikult on enamus sellest inglisekeelsest nimekirjast (mis pole kindlasti täielik) olevast tõsi ja Müstikul on andmed selle kohta, et need kas on reaalselt toimunud või toimuvad praegu. Arusaamatuks jääb miks Müstik tõendeid vaka all hoiab ja suunab tavaliselt lugema/vaatama materjale mis tegelikult tõendeid millegi kohta ei anna.

(25-04-2013 15:34 )Müstik Kirjutas:  Küsiks hoopis, et mis paneb inimesi uskuma, et valitsev eliit meile tõtt räägib?
Kes on valitsev eliit ja kui paljud inimestest (võid pakkuda umbkaudu protsentuaalselt) sinu arvates neid usuvad?
(selle postituse viimane muutmine: 26-04-2013 08:00 kage.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
vasamasa
Veteran

Postitusi: 854
Liitunud: Feb 2012
26-04-2013 03:50
Postitus: #29
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Artikkel Sõnumilehest
Nad valetavad meile ehk Miks usutakse vandenõuteooriaid?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Akronüüm
Tavaliige

Postitusi: 182
Liitunud: May 2012
26-04-2013 16:12
Postitus: #30
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
(25-04-2013 13:59 )zombelius Kirjutas:  Kas on t6esti keerulina aru saada mis on vanden6u ja mis t6de? Elav näide, varjatud kaameraga filmitud maailma eliidi koosviibimisel
http://youtu.be/FpKdSvwYsrE

Ausalt öeldes on küll keeruline aru saada.

Mida taolised meelelahutuslikud üllitised tõestavad? Et hulk mõjuvõimsaid tegelased kusagil kokku saavad ja maailma asju otsustavad? Oh püha lihtsameelsust! Vastupidi, mina oleksin ikka väga ja väga üllatunud kui nad seda ei teeks. Ka pööbel saab aeg-ajalt kusagil kokku ja otsustab maailma asju, ainult, et omal tasandil. Kinniseid klubisid ja kokkusaamisi on kõikjal. Vahe on lihtsalt selles, et kedagi lihtinimeste kooskäimised ei huvita. Sellised aga on väga huvitavad. Ja et üritused on kinnised ja raskesti ligipääsetavad, siis mis siin imestada on? Ajakirjanikud ja muud kiibitsejad saadavad enamikke neist nagunii 24h. Ma arvan, et ma isegi ei oleks huvitatud, et nad mul alati ja kõikjal külje all on. Võim ja raha saab maailma asju otsustada ka ilma selleta, et mingeid nagunii kõigile teada üleilmseid kinniseid üritusi korraldada.
Mida nad seal siis teevad? Räägivad suurest ärist? Poliitikast? Sõlmivad mõne kokkuleppegi? Teevad mõne põneva rituaaligi? No ei ole vaja minu jaoks kokku käkerdada mingeid b-kategooria põnevusfilme, et taibata -- jah, maailma asju otsustataksegi vahel mingitel üritustel, kohvikutes, privaatklubides viskiklaasi taga.
See on nii.
Ja on alati nii olnud.
Ja ilmselt jääb alati nii olema.
Igasuguses inimühiskonnas tekib eliit , kellest mõned kusagil koos käivad. Absoluutselt igasuguses. Jääb üle vaid imestada, et millisena vandenõuteoreetikud küll seda ideaalmaailma ette kujutavad, kus saladusi ei ole ja kõik viimseni avalik on? Millises küll?
V.teooriate levitamisest ja paljastamisest on saanud tänaseks vist äri milles ringlevad juba miljardid dollarid. Kõikvõimas (rõhutan, kõikvõimas)Eliit, tulnukad, jne. Ammendamatu varasalv.

Suutsin seda videot vaadata umbes 10 minutit. Imestama paneb, et selliseid inimesi nagu see Alex Jones üldse viitsitakse kuulata ja vaadata. Esinemismaneer ütleb tavaliselt rohkem kui tuhat sõna. Meelelahutaja. Mida see Jones ka teeb? Müüb raamatuid? Videosid? Nänni? Eetriaega? Enamik innukaid jüngreid võiks vähmalt kahtlustada, et sellised inimesed on tavaliselt targemad kui nende endi teooriad seda on.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 2,454
Liitunud: Jul 2011
26-04-2013 16:46
Postitus: #31
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
(26-04-2013 16:12 )Akronüüm Kirjutas:  No ei ole vaja minu jaoks kokku käkerdada mingeid b-kategooria põnevusfilme, et taibata -- jah, maailma asju otsustataksegi vahel mingitel üritustel, kohvikutes, privaatklubides viskiklaasi taga.
See on nii.
Ja on alati nii olnud.
Ja ilmselt jääb alati nii olema.
Igasuguses inimühiskonnas tekib eliit , kellest mõned kusagil koos käivad. Absoluutselt igasuguses. Jääb üle vaid imestada, et millisena vandenõuteoreetikud küll seda ideaalmaailma ette kujutavad, kus saladusi ei ole ja kõik viimseni avalik on? Millises küll?

Aga kas see peakski nii jääma? Et eliit orjastab ja manipuleerib pööbliga, korraldab sõdasid ja haiguspuhanguid, teeb ajupesu igal tasandil.... Kas see pole haige suhtumine, kui me nii varmalt lepime sellega, et nii on alati olnud ja midagi muuta me ei saa?

Olen lugenud palju materjale, kus räägitakse, et meie Maad on asustanud mitmed inimrassid, kes on aastatuhandeid õitsvat ühiskonda juhtinud ja siis oma arengus edasi läinud ning Maalt lahkunud. Viimase 500 000 aasta jooksul, kui "ebajumalast" tulnukad on inimgeenidega manipuleerinud, on samuti olnud mitmeid õitsvaid ja võrdõiguslikke ühiskondi - lemuurlased, atlantlased, sumerid, mayad jpt.
Miks nad lahkusid Maalt või miks lõpetasid eksisteerimise - kas jõudsid ka arengus kõrgemale tasemele või kahjustasid oma ühiskonda, nagu atlantlastest räägitakse, ei tea.....

Aga see annab lootust, et ühiskonda ON VÕIMALIK muuta ka õitsvaks, rahumeelseks ja arenguliseks kõigi liikmete jaoks.

Ja eks inimkond teeb praegugi juba selles suunas samme, mis siis, et kohe kõik ei klapi või tundub utoopiline või pole veel kõik nüansid paigas. Pioneeridel on alati raskem olnud.

Veenuse projekt http://www.youtube.com/watch?v=CpjZRK336So

Anastasia imelise elulaadi pooldajad http://anastasia.ee/

ökoliikumised jpm.

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
26-04-2013 17:16
Postitus: #32
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
(25-04-2013 20:49 )kage Kirjutas:  Kes on valitsev eliit ja kui paljud inimestest (võid pakkuda umbkaudu protsentuaalselt) sinu arvates neid usuvad?
Sellest, kes meid valitsevad, on nii paljudes teemades üksikasjalikult juttu olnud.
Avaldasin vaid enda isiklikku arvamust ja kohe kindlasti ei ajanud mingis wiki artiklis järge, sest sinna pole kõiki vandenõuteooriaid äragi toodud. Ja keegi ei pea olema minuga samal arvamusel.
Vabalt võib uskuda, et ehkki kuldne kommunismi ajastu ei saabunud, kohe-kohe saabub kuldne kapitalismi ajastu.
Samad küsimused kage võid esitada näiteks kirjanik Brad Olsenile:

http://www.telegram.ee/maavaline/kirjani...oteerikast
Ta on maailmas palju reisinud ja ehk oskab sulle ka mingid protsendid ära tuua, lisaks arvudele, mis selles artiklis esitanud.
Artikli lõpuosast:
"Kuigi me elame väga raskel ja tumedal ajastul, suudab üha enam inimesi genereeritud hirmule vastu seista ja jääda rõõmsaks ning alustada igat päeva positiivselt. Me peame sellest hullusest, mis maailmas praegu toimub, üle olema, tegema väikesi suvalisi heategusid teistele, olema lahked, see on väga oluline, sest mõttejõud on tohutu."
Seega - eelkõige lahket meelt! Smile
(selle postituse viimane muutmine: 26-04-2013 17:39 Müstik.)

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Akronüüm
Tavaliige

Postitusi: 182
Liitunud: May 2012
26-04-2013 17:35
Postitus: #33
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
(26-04-2013 16:46 )Minaelan Kirjutas:  
(26-04-2013 16:12 )Akronüüm Kirjutas:  No ei ole vaja minu jaoks kokku käkerdada mingeid b-kategooria põnevusfilme, et taibata -- jah, maailma asju otsustataksegi vahel mingitel üritustel, kohvikutes, privaatklubides viskiklaasi taga.
See on nii.
Ja on alati nii olnud.
Ja ilmselt jääb alati nii olema.
Igasuguses inimühiskonnas tekib eliit , kellest mõned kusagil koos käivad. Absoluutselt igasuguses. Jääb üle vaid imestada, et millisena vandenõuteoreetikud küll seda ideaalmaailma ette kujutavad, kus saladusi ei ole ja kõik viimseni avalik on? Millises küll?

Aga kas see peakski nii jääma? Et eliit orjastab ja manipuleerib pööbliga, korraldab sõdasid ja haiguspuhanguid, teeb ajupesu igal tasandil.... Kas see pole haige suhtumine, kui me nii varmalt lepime sellega, et nii on alati olnud ja midagi muuta me ei saa?

Olen lugenud palju materjale, kus räägitakse, et meie Maad on asustanud mitmed inimrassid, kes on aastatuhandeid õitsvat ühiskonda juhtinud ja siis oma arengus edasi läinud ning Maalt lahkunud. Viimase 500 000 aasta jooksul, kui "ebajumalast" tulnukad on inimgeenidega manipuleerinud, on samuti olnud mitmeid õitsvaid ja võrdõiguslikke ühiskondi - lemuurlased, atlantlased, sumerid, mayad jpt.
Miks nad lahkusid Maalt või miks lõpetasid eksisteerimise - kas jõudsid ka arengus kõrgemale tasemele või kahjustasid oma ühiskonda, nagu atlantlastest räägitakse, ei tea.....

Aga see annab lootust, et ühiskonda ON VÕIMALIK muuta ka õitsvaks, rahumeelseks ja arenguliseks kõigi liikmete jaoks.

Ja eks inimkond teeb praegugi juba selles suunas samme, mis siis, et kohe kõik ei klapi või tundub utoopiline või pole veel kõik nüansid paigas. Pioneeridel on alati raskem olnud.

Veenuse projekt http://www.youtube.com/watch?v=CpjZRK336So

Anastasia imelise elulaadi pooldajad http://anastasia.ee/

ökoliikumised jpm.

Tahaks küll uskuda teisiti, aga ma arvan, et maailma ei muudeta tõepoolest kuigivõrd taoliste põnevusfilmidega. Need ongi selle sama ajupesu üks vorme. Inimeste ajupesu inimestele. Tavaliselt nad on kvaliteedilt isegi liiga viletsad, et pretendeeridagi tõsiselt sellele.
Vaata, Minaelan. Meie suurim vaenlane ja sõber ongi inimene ise. Kogu oma iseloomu spektriga. Sa ei saa päriselt kunagi takistada tal olemast selline nagu ta on. Ühiskonnakord võib vahetuda, aga ega inimene palju sellest ei muutu.
Kuidas hoida inimese iseloomu vaos? Me seda ju teemegi. Politsei, kohtusüsteem, avalik hukkamõist, ajakirjandus, jne. Kui sa oled üks neist, siis tee lihtsalt oma tööd hästi. Kui sa pääsed võimu juurde, siis kasvata koos võimuga ka vastutustunnet. Kui sul on raha, siis proovi sellega ümber käia nii, et südametunnistus ei valutaks...Kasvata oma lapsi nii nagu sinu väärtushinnangud käsivad...Said aru mida ma mõtlen? Naabrimeest (vähemalt kui ta juba täiskasvanud on) ei saa käituma õpetada, küll saad seda teha iseenda ja oma lastega.

Kuid ära unusta seda, et maailmas on tohutu hulk erinevate väärtushinnangutega inimesi. Ja võltsmoraaliga, pastakast imetud v.teooriatega seda küll ei paranda. Vastupidi, annad hoogu juurde.

Jah, inimene manipuleerib inimesega. Jah, inimesed sõdivad. Haigusuphangudki käivad mööda inimesi. Kuid, et see kõik mingi eliidi süüks panna...Minu arvates on see lihtsalt omamoodi katse inimlikust vastutusest eemale hoida.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Faraday
Lihtsalt lõbus

Postitusi: 1,460
Liitunud: Feb 2013
26-04-2013 17:45
Postitus: #34
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
(26-04-2013 17:16 )Müstik Kirjutas:  Sellest, kes meid valitsevad, on nii paljudes teemades üksikasjalikult juttu olnud.

On tõesti palju juttu olnud, aga kes siis meid tegelikult valitsevad? Nii puht ilma wikita ja isiklikku arusaamaga lihtsalt pisike loetelu nimepidi?
Lisaks on segane antud kontekstis sõna "eliit" tähendus. Saab seda täpsustada?

Ära õpeta oma lapsi lihtsalt lugema ... Õpeta neid loetu kohta ka küsimusi esitama. Õpeta neid küsimusi küsima kõige kohta.
----
Ja õpi kõike seda ka ise. Eelkõige mõtlemist.
Faraday
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
26-04-2013 17:51
Postitus: #35
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
To Akronüüm:
Sa unustad, et paljud alguses vandenõuteooriateks nimetatud asjad ongi hiljem tõeks osutunud.
Ühendriikides on tehtud katseid inimestega ilma nende nõusolekuta pikka aega. Paljud nendest katsetest, mis inimestega tehtud, on ka välja tulnud. A. 1950 pihustas USA merevägi San Francisco kohale bakterite pilve, et simuleerida bakteriaalset rünnakut. Paljudel ilmnes aga kopsupõletiku laadseid sümptomeid ja üks inimene suri. 1969.a. taotles kaitseministeeerium otsust projektile, mille eesmärgiks oli sellise sünteetilise bioloogilise aine väljatöötamine, mille vastu inimestel puudub loomulik immuunsus. Immuunsuspuudulikkuse sündroom (AIDS) ilmus haigusena avalikkuse ette kümme aastat hiljem.
Ja neid asju on ikka väga, väga palju.
Konspiratsiooniteooriad, mis osutusid tõeks:
http://www.telegram.ee/maailm/konspirats...usid-toeks
(selle postituse viimane muutmine: 26-04-2013 17:52 Müstik.)

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Faraday
Lihtsalt lõbus

Postitusi: 1,460
Liitunud: Feb 2013
26-04-2013 18:22
Postitus: #36
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
(26-04-2013 17:51 )Müstik Kirjutas:  A. 1950 pihustas USA merevägi San Francisco kohale bakterite pilve, et simuleerida bakteriaalset rünnakut. Paljudel ilmnes aga kopsupõletiku laadseid sümptomeid ja üks inimene suri.

See, et aastal 1050 pihustas USA midagi on usutav. Usutav aga ei ole selle ühe ja ainsa inimese surm.

Ära õpeta oma lapsi lihtsalt lugema ... Õpeta neid loetu kohta ka küsimusi esitama. Õpeta neid küsimusi küsima kõige kohta.
----
Ja õpi kõike seda ka ise. Eelkõige mõtlemist.
Faraday
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,881
Liitunud: Jun 2011
26-04-2013 18:52
Postitus: #37
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
(26-04-2013 17:16 )Müstik Kirjutas:  Sellest, kes meid valitsevad, on nii paljudes teemades üksikasjalikult juttu olnud.
(25-04-2013 20:49 )kage Kirjutas:  ... ja suunab tavaliselt lugema/vaatama materjale mis tegelikult tõendeid millegi kohta ei anna.

Tsitaat:Avaldasin vaid enda isiklikku arvamust
Jah, seda ma arvasin, et sa seda teed, aga millegi tõeks nimetamine, kui see seda ei ole, tekitab soovi täpsustuse järgi.

(26-04-2013 17:51 )Müstik Kirjutas:  Ja neid asju on ikka väga, väga palju.
Konspiratsiooniteooriad, mis osutusid tõeks:
http://www.telegram.ee/maailm/konspirats...usid-toeks
Jah, neid on väga palju. Juba minu viidatud nimekirjas mingi 150+ ning kui neist 5 (pluss ehk veel mõni) on osutunud tõeks, siis järelikult tuleb uskuda ning kinnitada teistele, et ka ülejäänud on tõsi ja tõde. Kas sellisel tegevusel on ka mingi muu eesmärk peale kahtluse ja segaduse külvamise?
(selle postituse viimane muutmine: 27-04-2013 20:30 kage.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
26-04-2013 19:01
Postitus: #38
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
(26-04-2013 18:22 )Faraday Kirjutas:  See, et aastal 1050 pihustas USA midagi on usutav. Usutav aga ei ole selle ühe ja ainsa inimese surm.
Mitte 1050, vaid 1950. Kui järgmist lauset kirjutad, pane enne prillid ette! Smile

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Faraday
Lihtsalt lõbus

Postitusi: 1,460
Liitunud: Feb 2013
26-04-2013 19:12
Postitus: #39
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
(26-04-2013 19:01 )Müstik Kirjutas:  
(26-04-2013 18:22 )Faraday Kirjutas:  See, et aastal 1050 pihustas USA midagi on usutav. Usutav aga ei ole selle ühe ja ainsa inimese surm.
Mitte 1050, vaid 1950. Kui järgmist lauset kirjutad, pane enne prillid ette! Smile

Vabandan, typo. (0 ja 9 asuvad kõrvuti) Mõte jääb samaks. Vastus endiselt puudu.

Ära õpeta oma lapsi lihtsalt lugema ... Õpeta neid loetu kohta ka küsimusi esitama. Õpeta neid küsimusi küsima kõige kohta.
----
Ja õpi kõike seda ka ise. Eelkõige mõtlemist.
Faraday
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Akronüüm
Tavaliige

Postitusi: 182
Liitunud: May 2012
27-04-2013 20:09
Postitus: #40
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
(26-04-2013 17:51 )Müstik Kirjutas:  To Akronüüm:
Sa unustad, et paljud alguses vandenõuteooriateks nimetatud asjad ongi hiljem tõeks osutunud.
Ühendriikides on tehtud katseid inimestega ilma nende nõusolekuta pikka aega. Paljud nendest katsetest, mis inimestega tehtud, on ka välja tulnud. A. 1950 pihustas USA merevägi San Francisco kohale bakterite pilve, et simuleerida bakteriaalset rünnakut. Paljudel ilmnes aga kopsupõletiku laadseid sümptomeid ja üks inimene suri. 1969.a. taotles kaitseministeeerium otsust projektile, mille eesmärgiks oli sellise sünteetilise bioloogilise aine väljatöötamine, mille vastu inimestel puudub loomulik immuunsus. Immuunsuspuudulikkuse sündroom (AIDS) ilmus haigusena avalikkuse ette kümme aastat hiljem.
Ja neid asju on ikka väga, väga palju.
Konspiratsiooniteooriad, mis osutusid tõeks:
http://www.telegram.ee/maailm/konspirats...usid-toeks

Jah, on konspiratsiooniteooriaid mis on osaliselt või täielikult tõesed. Kindlasti on. Täiesti argised, lokaalsed, mõned isegi väga globaalsed. Inimeste vahel, inimeste poolt, inimeste vastu. Kuid oma metsikutes fantaasiates pajatada midagi maavälistest olenditest, tulnukrassidest kes meid valitsevad, vms, siis võiks vähemalt kaaluda, et mida kõrgelennulisemaks need lähevad, seda vähem on nendel praktilist tähtsust. Skepsis on minu meelest siinkohal absoluutselt õigustatud. Kui tõenäosuste skaalal asetatakse sellised v.teooriad konkurentsitult ja kõhklematult esikohale, siis tegelikult olgem ausad, need naerdakse lihtsalt välja. Ses mõttes on need head, et fantaasia on vaid piiriks. Lõplikult ei saa kinnitada, ei saa ümber lükata. Lõpuks taandub ikka kõik sellele, et kas usud või ei. Usk ja v.teooriad on aga sama kirjud nagu koerad. Ja usu üle vaidlemine on iseenesest mõttetu. Aga nii oleme taas leidnud vähemalt umbmäärase vaenlase kellega võidelda nagu tuuleveskitega.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
27-04-2013 21:31
Postitus: #41
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Kuule, maavälised tulnukrassid ei ole ka enam vandenõuteooria - neist räägitakse juba peaaegu avalikult. Ja eriti siinses foorumis.
Iseasi kui püüda üksikasjadesse süveneda, et kas ikka näiteks Andromeeda nõukogusse kuulub juba 133 erinevat maa-välist rassi või on neid vähem.
Või kas Paide Annal on tulnukate pandud kristallid peas või kas Meriväljal on ufomajakas.
Siin foorumis uuritakse niisuguseid asju ja naerda ei ole siin midagi pärast ligi 10 aastat nende teemade arutelu.
Mujal maailmas on nende asjadega kaugemale jõutud ja tunnistan, et internetis vohab kohati ka fantaasiat, kuid kindlasti need inimesed, kes tulnukatega kohtunud (ka meil Eestis) räägivad täpselt seda, mis nendega juhtunud. Ja meile kummastavatena tundunud juhtumeid on sedavõrd palju, et patt on neid ignoreerida ja tähelepanuta jätta.
Ja seetõttu ongi maailmas sedavõrd palju erinevaid UFO-organisatsioone ja mõnel pool on jõutud juba nii kaugele, et ülikoolides kaitstakse doktorikraade ufoloogias.

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,881
Liitunud: Jun 2011
27-04-2013 21:49
Postitus: #42
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Vot räägitakse ja räägitakse, aga rääkimisest kaugemale pole jõutud seega räägime veel 10+ aastat. Ja kui mõelda sellele, et kui universum on tõesti hologramm, siis keegi võib ju projitseerida suvalisi "kärbseid" inimestele "pähe".
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
vasamasa
Veteran

Postitusi: 854
Liitunud: Feb 2012
28-04-2013 06:26
Postitus: #43
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Isegi raamatute raamatus on märge vandenõude kohta:

„Ärge nimetage vandenõuks kõike,
mida see rahvas nimetab vandenõuks,
ärge kartke, mida tema(rahvas) kardab,
ja ärge tundke hirmu!


(Jesaja 8:12,13)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Manaja
Tavaliige

Postitusi: 106
Liitunud: Mar 2013
28-04-2013 10:01
Postitus: #44
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Oi Sinis, naersin suure häälegaLaugh Kage on nüüd igaveseks vaikima sunnitud.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Akronüüm
Tavaliige

Postitusi: 182
Liitunud: May 2012
01-05-2013 20:19
Postitus: #45
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Kuna teema on sobiv, siis kopeerin siia lõigu arvukalt konspiratsiooniteooriaid uurinud politoloogi ja raamatu „A Culture of Conspiracy: Apocalyptic Visions in Contemporary America“ autori Michael Barkun`i eelnimetatud teose tutvustusest:


„Autor juhib tähelepanu kolmele põhiprintsiibile, mis avalduvad pea kõigis vandenõuteooriais: 1) miski ei juhtu juhuslikult; 2) miski pole see, millena ta näib; 3) kõik siin maailmas on omavahel seotud. Üks olulisemaid tegevusi, millele on pühendunud arvutud anonüümsed ja tuntud vandenõuteoreetikud, on kontra-vandenõude loomine, st "pahade" salasepitsustele jälilejõudmine. Barkun rõhutab, et kuigi vandenõuteooriate loojad väidavad, nagu oleks neid kõiki võimalik tõestada, on nad sunnitud nentima, et mida võimsam on vaenlane, seda raskem on teda paljastada. See loogiliselt kõlav seletusmudel võimaldab vandenõuteoreetikul vabaneda vastutusest lihtsa üldistuse abil: see, mida maailm peab üldiselt faktiks, on tegelikult fiktsioon ja vastupidi. Huvitav on ka paradoks, et kuigi vandenõuteoreetikud kinnitavad end massimeediat mitte usaldavat, kasutavad nad samas siiski just teatud meediavorme oma hääletoruna. Niisugune selektiivsus ongi üks vandenõuteooriate nõrku punkte - seletussüsteemidesse kaasatakse ainult need komponendid, mis sinna parasjagu sobivad. Kogu maailma kurjus kogu selle avaldumisvormide paljususes seostatakse tihti üheainsa vandenõuga ühes kindlas ajaloolises hetkes.“

Ja veel see:

„Raamatu lõpus kõlavad ka hoiatavad noodid: autori arvates ei tarvitse fakt, et raamatus kirjeldatud uskumused tunduvad veidrad ja kohati naljakadki, viidata sellele, et need oleksid tingimata süütud või ei vääriks lähemat uurimist. Ajaloost on piisavalt näiteid, kuidas kummalised marginaalsed uskumused on köitnud masside tähelepanu. Tema prohvetlik sõnum on järgmine: "Uued ortodokssed vaated võivad kasvujõu saada just niisugusest ideoloogilisest pinnasest, tuues endaga mõnikord kaasa hävitavad mõjud" (Barkun 2003: 189).“



„Ahhaa“, hüüatab üks õige ja enesest lugupidav v.teooreetik viimase lõigu peale, „näed siis, ma ju räägin kogu aeg, et Globaalne Eliit väriseb oma positsioonide pärast!“
Põrnitseb veel pisut teksti ja jääb mõttesse. „Küll võivad need kasutaja Akronüümi sugused olla ikka ütlemata pimedad ilmselge suhtes. Aga küllap tuleb see lihtsalt sellest, et nendel vaesekestel on veel juhe kuklas. Aga ärkavad nemadki kunagi. Ja... saavad nägijateks. Seni aga elagu oma roosas udus edasi!“ Muheleb. Tujugi paraneb märgatavalt.

(Teksti viimane lõik on kasutaja Akronüüm poolt genereeritud ilukirjanduslik tekst ja ei pruugi mingilgi määral olla indikatiivne ühe enesest lugupidava v.teoreetiku tegelikule reaktsioonile. Tekst ei ole mõeldud kellegi naeruvääristamiseks ega maha tegemiseks, vaid kannab kasutaja Akronüümi arvates elutähtsat sõnumit eneseirooniast ja huumorist.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Saidil

Questioning Everything

Postitusi: 3,525
Liitunud: Sep 2007
14-06-2013 16:23
Postitus: #46
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Mihhail Lotman kirjutab vandenõuteooriatest:

Sven Vabar palus kirjutada vandenõuteooriatest, mis on vallutanud Eesti, ja muudest sarnastest asjadest nagu chemtrail jne.
Mis puudutab vandenõuteooriaid, siis on ka teised esitanud mulle tungivaid palveid sellest kirjutada: ilmselt on see teema Eestis tõesti akuutne. Mul on kogutud üsna palju materjali ja kui saan veidi rohkem vaba aega, siis pühendan erinevatele vandenõuteooriatele lausa postitustesarja. Praegu aga vaid paar sõna mitte niivõrd vandenõuteooriate enda kohta, kuivõrd selle kohta, miks on nad Eestis nii nõutud.
Alustada tuleb aga sellest, et vandenõuteooriad ei ole sugugi Eesti spetsiifika ning päris oma vandenõuteoreetik on vaid üks: Jüri Lina. Kõik muud on vanakraami kaelamäärijad. Valdav enamik vandenõuteooriaid on pärit Lääne-Euroopast ja Põhja-Ameerikast, kuid panustanud on ka vene autorid. Kindlasti on omad teooriad Aasias ja Aafrikas (vaktsineerimine teeb impotentseks), kuid need ei ole Eesti kontekstis eriti aktuaalsed.
Et aru saada vandenõuteooriate edust, tuleb mõista seda fenomeni ennast: mis nad on ja millist funktsiooni ühiskonnas täidavad. Vandenõuteooria on religioon, oma kindla usutunnistusega ja nö "pühade tekstidega". Üks korralik vandenõuteooria, nagu iga endast lugupidav religioongi, seletab kõike. Muide, sellest saavad aru ka läbinägelikumad vandenõuteoreetikud (näiteks võib tuua Aleksandr Dugini, kes on korraga nii politoloog kui ka vandenõuteoreetik, samas aga ka vandenõuteooriate uurija: vandenõuteooria on religioon ja tema, Dugin, on selle adept).
Kuid me ei saa siin peatuda. Kui on tegemist religiooniga, peame mõtlema, mis tüüpi religiooniga on tegemist, ning esimene, mille me peame fikseerima, on, et see on -- vähemalt kristlikus mõtes -- jumalata religioon; nii mõnigi vandenõuteooria on teravalt usuvastane (viimase näiteks võiks tuua kas või Zeitgeisti) -- religioosne fanaatik ei kannata teisi religioone. Tuleb rõhutada, et vandenõuteooriate puhul ei ole tegemist ateismiga. Maailmas ei ole kohta juhuslikkusele, kõiki protsesse juhib mingi jõud. Ja see jõud on kuri jõud. Iga vandenõuteooria absolutiseerib Kurjust. Edasi mõelgu lugeja ise.
Teine fikseerimist vajav aspekt on vandenõuteooriate sümbioos igasugu irratsionaalsete konstruktsioonidega. Haruldane vandenõuteoreetik ei usu paranormaalsetesse nähtustesse, ning klassikalistel juhtudel moodustavad nad integraalse terviku. Põhivariante on kaks: kas tegemist on informatsiooni salastamisega (a la valitsus varjab tõtt UFOdest), või samuti salajase produktsiooni väljatöötamisega (a la nad kasutavad mürkgaase, mis suunavad inimese tahet ja mõttetegevust). Etnoloogil pole raske tuvastada siin tuhandete aastate vanuseid mütopoeetilisi komplekse.
Vandenõuteooriaid on kõikides ühiskondades, eesti spetsiifika on aga selles, et vandenõuteoreetikud ei ole üksnes marginaalid ja friigid. Täiesti uskumatuid jaburusi ei häbene öelda nii mõnigi positsioonikas ja enda meelest haritud inimene. Sven Vabar kirjutab:
"olen kohanud enesekindla, hästikasvatatud, jõuka ja sõnasuutliku olemisega juuratudengeid, kes arvavad, et maailma juhivad reptiilid".
Eks me kõik ole selliseid kohanud.
Nüüd aga väljareklaamitud ufodest. Pean kohe tunnistama, et ma ufodesse ei usu. Ja põhjus on väga lihtne: olen ise näinud.
Väga paljudel rahvastel ja kultuuridel on mingi vanasõna, mille sisu on umbes selline, et parem üks kord näha kui n kordi kuulda, oma silm on kuningas vms. Tunnistaja on paljudes keeltes nägija (eyewitness). See, et me teame, et silm petab palju sagedamini kui kõrv, ei takista meid ikkagi usaldamast oma silmi või kanget soovi asju oma silmaga näha. Aga see, millest mina tahan rääkida, on vastupidine juhus: just seepärast, et nägin oma silmaga, ma ei usu.
Asi oli aga nii. Aasta oli umbes 1975 või 76. Suvi. Kesk-Eesti, täpsemalt Mäkaste küla (nagu ütles Villem Ernits, see on igipõline Tartumaa, mis on ebaseaduslikult anastatud Jõgeva poolt) tagune aas. Jalutasin sügavates mõtetes. Ja siis nägin äkki seda. Sõna 'ufo' tuli meelde palju hiljem. Esimene identifikatsioon oli tulilind (kuna mõtlen enamasti vene keeles, siis nimetasin seda žar-ptitsa, folkloorne kujund, mis on arvatavasti fööniksi tuletis). Siis sain aru, et muidugi see ei ole mingi mütoloogiline objekt. Järgmine mõte oli, et keravälk. Siis aga mõistsin, et see ei saa olla ka keravälk.

Ja alles siis tulid meelde ufod. Ja nagu see sõna sai mõttes välja öeldud, ärkas minus skeptik, kes kisendas: see pole võimalik. Tegin kõik, mida teooria näeb hallutsinatsiooni puhul ette. Näpistasin end kintsust, keerasin pilgu kõrvale, panin silmad kinni, siis tegin nad lahti: see sinder ei kadunud ikka kusagile. See käitus -- nagu ma hiljem lugesin -- täpselt nagu üks õige ufo pidigi tegema, kord jäi peaaegu seisma, siis aga liikus hästi kiiresti, kusjuures sooritas pöördeid peaaegu täisnurga all, kiirust vähendamata. Ühesõnaga, mehaanikaseadused sellele ei kehtinud. Mis tekitas aga minus erilist rahutust, oli see, et ma ei suutnud päris hästi määratleda, kui kaugel see minust on. Ühelt poolt hõljus see metsatuka serval (st u 200 meetri kaugusel), samas aga tundus, et ta on märksa kaugemal. Oli veel üks rahutusttekitav fenomen: selle ideaalsed geomeetrilised vormid, ning mitte üksnes objektil enesel, vaid ka selle poolt jäetavatel tulekeeristel. Need moodustasid sümmeetrilise mustri, mida vene keeles nimetatakse türgi mustriks, eesti keeles aga vist neerumustriks. (Erinevalt pildi peal olevast puudusid minu ufol mustad plekid, selle eest tulejälg, mis nagu pildilgi väljus objekti servadest, oli palju selgem ja moodustas kaks neerukujulist sümmeetrilist mustrit.)
Ja siis ma sain aru oma rahutuse põhjusest: ma nägin seda tulemustrit detailides, isegi väiksemad leegid olid väga selgelt välja joonistunud, samas kui selle all olevad puud paistsid -- nagu pididki -- üldplaanis, st lehti ja isegi üksikuid oksi polnud näha, vaid üksnes võrasid. St seda ufot nägin ma kuidagi teisiti kui maastikku, millesse ta ennast paigutas. Ja siis ma sain kõigest aru.
Aastaid hiljem lugesin Carl Gustav Jungi raamatut ufodest ning olin isegi pettunud, kui täpselt ta kirjeldas minu ilmutist. Ufode puhul, ütleb Jung, ei ole tegu füüsiliste, vaid psüühiliste fenomenidega. Inimene ei taju siin silmade abil välismaailma, vaid projitseerib sinna selle, mida Jung nimetab arhetüübiks. Viimased on Jungi järgi seotud kollektiivse mitteteadvusega ja selle kohta ei oska ma midagi öelda, kuid oma teadvust ma analüüsida saan.
Kas ufod on olemas või ei ole, ma ei tea, ja ausalt öeldes nad mind eriti ei huvita. Küll aga tean ma, et nägin üht asja, mida nii mõnigi oleks pidanud ufoks. Niisiis, minu skeptitsism ufode suhtes on suurel määral rajatud sellele, et nägin ühte. Oma silmaga.

Mis aga puutub meid ohustavatesse sisalikesse, siis ka see arhetüüp on etnoloogidele hästi tuntud, tavaliselt nimetatakse neid lohedeks või draakoniteks. Neid kohtab üsna sageli, ning nad seavad end tavaliselt mingi linna alla (kui piirduda Balti regiooniga, siis võiks nimetada Vilniust ja Krakovit).
Draakonite seos ufodega on kahepidine: osa lohesid on ise ufod, osa ufodest jällegi toob neid sisalikke meile maa peale. Siinkohal pean kategooriliselt kummutama pseudoteadusliku teooria, nagu aitaksid lohede vastu fooliumimütsid. End tõestanud meetodeid on kaks: kas ohverdada kord aastas lohele üks süütu neid või kutsuda lohetapja.


Allikas

"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
― Aristoteles
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
14-06-2013 18:01
Postitus: #47
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Selle kohta võiks ehk ütelda, et iga kingsepp peaks jääma oma liistude juurde, kuigi see ehk ei ole päris õige määrang. Mõnevõrra meenutas see koolikirjani lugu - õpetaja palus kirjutada merest. Kirjutasin siis sellest - meri on suur vee kogu mida ma ise näinud ei ole. Aga vett kraanist tuleb. Kas need kaks ikka on omavahel seotud või on tegemist vandenõuga, et kuskil eksisteerib ka vett väljaspool torude süsteemi - selles on küsimus.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Faraday
Lihtsalt lõbus

Postitusi: 1,460
Liitunud: Feb 2013
14-06-2013 18:45
Postitus: #48
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Huvitav, mis erinevus on erinevatel kingseppadel nagu Erkki Johan Bäckman, Mihhail Lotman ja Rudolph J. Rummel?
Järjestatud perekonnanime järgi tähestikulises järjekorra. See retooriline küsimus ja ei vaja vastust. Lihtsalt mõtisklemiseks.

Ilmselt kaks esimest ei vaja tutvustust, viimase kohta üks link:
http://www.hawaii.edu/powerkills/PERSONAL.HTM

Ära õpeta oma lapsi lihtsalt lugema ... Õpeta neid loetu kohta ka küsimusi esitama. Õpeta neid küsimusi küsima kõige kohta.
----
Ja õpi kõike seda ka ise. Eelkõige mõtlemist.
Faraday
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
14-06-2013 20:19
Postitus: #49
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Mis iganes sa ühiseks jooneks pead aga kui viimast nime vaadata siis sellel isikul on ühist Obamaga midagi siis lugedes veel tema 2007a saadud preemiat liigitan ma selle isiku tühikargajast propagandistiks ja rohkem ta mind ei huvita.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
euroruubel
vaatlen ja jälgin

Postitusi: 2,130
Liitunud: Apr 2011
14-06-2013 21:57
Postitus: #50
RE: Mis paneb inimesi eitama tõsiasju ja uskuma vandenõusid?
Irooniline on nüüd see, et välja tulnud netinuhkimisskandaal ületab ka varasemad vandenõunike kujutelmad ja materjali on veel selle skandaali kohta alles tulemas....

Nuhkimine on nii laiaulatuslik, et terroriste põhjuseks pidada - seda usuvad vägagi vähesed, õigemini - tahetakse uskuda, sest see teine variant - ei tahaks mitte mõeldagi...

Kusjuures selle looga kukkus kokku ka üks "debunkerite" lemmikväide - et vandenõude jaoks on vaja väikest seltskonda, muidu lekib, joostakse laiali, kuskil mõni lüli ei hakka klappima, jms.

Praegu olid ja on asja taga lugematul arvul inimesi erasektorist, avalikust jms riiklikust sektorist ja firmasid jms organisatsioone ei teatud väljaspoolt üldiselt mitte kahtlustadagi
(selle postituse viimane muutmine: 14-06-2013 22:01 euroruubel.)

mäng mängus
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog