•  Eelmine
  • 1
  • ...
  • 13
  • 14
  • 15(current)
  • 16
  • 17
  • ...
  • 37
  • Järgmine 
Teema hinnang:
  • 0Hääli - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru)
Kõik selge!!! Venemaa juurdlejad on ametlikult teinud kindlaks, et Djatlovi seltskond leidis otsa laviini ja kogenematuse läbi. Kes söandab kahelda kaasaegse Moskoovia politsei võimekuses, sel silm peast välja!
https://iz.ru/851444/2019-03-01/sledstve...y-diatlova
Vasta
Noh, see on ju samuti üks võimalustest...ja üldsegi mitte müstilisem maavälise tsivilisatsiooni või Saksamaa raketi- vms baasi teooriast
Pigem reaalsemgi.
Vasta
väga lihtne on manipuleerida arvamustega, väga lihtne on viia vaidlus sootuks teisele teemale. siis ei loe enam faktid, loevad arvamused ja soovid.
ka meil siin läheb vaidlus teisele teemale, lennuväljadele läheb.
venemaalt muidugi pole tõde loota, lihtsalt valitakse välja mingi enamvähem söödav variant. siis ei loe enam enam ei otsigu alustamise kuupäev, ei kriminaalasja algatamise kuupäev, miski ei loe.
Vasta
(01-03-2019, 11:28 )TTT Kirjutas: venemaalt muidugi pole tõde loota, lihtsalt valitakse välja mingi enamvähem söödav variant. siis ei loe enam enam ei otsigu alustamise kuupäev, ei kriminaalasja algatamise kuupäev, miski ei loe.

Nõus. Ka Djatlovi seltskonna matuste mehitamine KGB-ga on normaalne värk.
Vasta
(01-03-2019, 11:39 )KuKr Kirjutas:
(01-03-2019, 11:28 )TTT Kirjutas: venemaalt muidugi pole tõde loota, lihtsalt valitakse välja mingi enamvähem söödav variant. siis ei loe enam enam ei otsigu alustamise kuupäev, ei kriminaalasja algatamise kuupäev, miski ei loe.

Nõus. Ka Djatlovi seltskonna matuste mehitamine KGB-ga on normaalne värk.
föderaaltasandil salastatud asjale leitakse 60a hiljem laviiniseletus...

Vasta
(01-03-2019, 11:42 )TTT Kirjutas: föderaaltasandil salastatud asjale leitakse 60a hiljem laviiniseletus...
Keegi kaasfoorumlane on eespool väitnud, et Kremli kääbikud kontrollivad moodsat reaalsust paremini, kui "roiskuv lääs". Djatlovi loo raames võib see ehk olla isegi tõsi?

Vasta
KGB taoliste matuste kontekstis oli toona rutiin. Seda sai näha nii Novo-Tšerkasskis 1962 aastal toimunu kui ka meil siinsamas nii Tu-134ga toimunud õnnetuse kui Letipeal juhtunud tulistamise korral. Siit midagi erilist sõõrutada on suht mõttetu. Kus oli mingi mastaapne ohvritega õnnetus, seal olid ka soolikad matustel. Ja ei leitud 60 aastat hiljem, laviinivõimalus oli juba algselt üks laual olnud võimalustest.
Vasta
vaatasin vene saitide kommentaariume - üksmeelne irvitamine käib, mis takistas seda rääkimast juba aastakümneid tagasi? ja teine grupp arvamusi meenutab vallavanema või eesti presidendi valimist - valitakse lihtsalt kõigile mingil määral sobiv variant.

ja:
Говорят, что погибшие члены группы Дятлова через участников программы "Битва экстресенсов" попросили следственный комитет и прокуратуру оставить их в покое.
Vasta
Mul pole laviinidega absoluutselt mingeid kogemusi, kuid ma ei suuda aru saada, et mäest allalendav lumi purustab telgisolevatel inimestel ribid, aga jätab telgi püsti ja ka suusad telgi kõrvale püsti. Ma usun enne 100 korda rohelise näoga siiruviirulist siiriuse kuradit, kui seda laviinijuttu.
Mis puutub marsruuti ja selle eelnevat kinnitamist, siis esiteks väidavad kõik andmed, et grupp muutis marsruuti ja kaldus määratud rajast kõrvale. Ning teiseks teame kenasti, milline sumatohha valitses sel ajal asjaajamises. Kui nad kuskil matkaklubis näitasid ühte marsruuti, siis tuli idee ja külanõukogus käisid teist näitamas ja pärast sedagi muutsid, siis selle marsruudi kinnitajadki ehk ei teadnud ja jätsid ka teadjatelt küsimata, kus peitub midagi salajast, kuhu võib matkata ja kuhu mitte. Matkaklubi võis jätta andmed edastamata sinna, kuhu vaja vms.
Niipalju kui mina mäletan, tõsi küll, nii 15-20 a hilisemast ajast, siis sellised matkagrupid pidid viimases kohalikus külanõukogus meldimas käima ja oma marsruudi seal ka kinnitama. Ja noh, selle aja külanõukogude esimehi ja sekretäre ja nende lollust olen oma silmagagi näinud ja seal võis mistahes kaarti näidata, kuid ise hoopis mujale minna. Venemaal oli ja on siiani paber ja eeskiri ja tegelik elu kaks täiesti erinevat asja. Seal on ka kõige keelatumad asjad teatud tingimustel lubatud ja tehtavad.
Selle aja matkamistest ja bürokraatiast on palju juttu reisikirjelduste raamatuis. Vaadake kasvõi Lauri Vahtre mälestusteraamatust. Ta oli ülikooli ajal kõva matkamees. Või lugege, kuidas Lennart mööda Põhja-Venemaad ja mujalgi liikus ja matkas.
Vasta
DNA analüüse tehti ikka tükk maad hiljem. Polnud enam esimese ringi sugulasigi elus, proovid võeti tädidelt või kellelt veel.
Zolotorjovi skelett on just kui mingis doki lõigus ka kuskil kaasaegse labori letil.
Vasta
Laviin on loomulikult ilus versioon!
Aga paluks vaadata ka pilte ja kaarte antud kohast.
Ei tundu eriti laviinirohked olevat!
Vasta
(01-03-2019, 13:36 )Tyto Alba Kirjutas: Laviin on loomulikult ilus versioon!
Aga paluks vaadata ka pilte ja kaarte antud kohast.
Ei tundu eriti laviinirohked olevat!

Kas mulle tundub, või sa tõepoolest ei usu Vene meediat? Ehk seekord siiski on tõsi? Suusad panid püsti uurijad leidmaks telki...
Vasta
(01-03-2019, 13:45 )KuKr Kirjutas:
(01-03-2019, 13:36 )Tyto Alba Kirjutas: Laviin on loomulikult ilus versioon!
Aga paluks vaadata ka pilte ja kaarte antud kohast.
Ei tundu eriti laviinirohked olevat!

Kas mulle tundub, või sa tõepoolest ei usu Vene meediat?

Näita mulle palun vene meediat?!
Või siis Eesti meediat või Ameerika oma - kasutatav keel ei ole määravaks.
On vaid üks "itske-panga" meedia ja selle erinevad harud.

Teiseks - küsimus pole isegi selles kelle oma on meedia.
Teatud infot ta ainult VAHENDAB ja tuleb teha vahet.
Kui vahet teha ei oska tuleks piirduda ainult religiooni traktaatidega.
Vasta
mõtleme veel:
https://lenta.ru/news/2017/02/09/topsecret/
Vasta
(01-03-2019, 11:27 )Ill be back Kirjutas: ...ja üldsegi mitte müstilisem maavälise tsivilisatsiooni või Saksamaa raketi- vms baasi teooriast
Üks uitmõte veel, mis seal punkris võis olla. ... Või pigem küsimus. Kas sel ajal veel ei võinud saksa sõjavange kuskil olla midagi valmistamas? Või olid nad kõik juba tagasi saadetud?
Vasta
Viimased sõjavangid pääsesid minema Adenaueri 55 aasta visiidi järgselt. 59 ei tohtinuks sõjavange enam NSVLs mingi vindiga olla. Ka rohkearvulised (Paperclip oli selle kogusega võrreldes hale titepiuks)Saksamaalt Nõukogude Liitu veetud teadlased, konstruktorid, insenerid jmt olid aastatel 52-58 tagasi kodumaale lastud.
Vasta
Laviin? Päriselt? Tuleb kapist välja tulla ja tunnistada oma nahal kokkupuudet laviinidega. Neid on kolme tüüpi siis põhiliselt: lihe, voolav ja püroklastiline. Olen oma lollusest põhjustanud lumelihke, õnneks väikese, jäin ellu... Pagesin ka voolava sulalume eest, oli põnev vaadata selja taha ja nautida olukorda- liig aeglane vool, situatsioon jäi kontrolli alla. Püroklastilist nägin ühe korra kaugelt, lähedalt uurisin selle tagajärgi- hirmus aga harv loodusnähtus.
Esiteks, püroklastilise laviini tekkeks puuduvad tingimused- kallak peaks olema vähemalt 70 kraadi.
Teiseks, voolava sulalume jaoks ei olnud tingimusi- ilm liiga külm.
Kolmas, lumelihe, jälle puuduvad tingimused, liig väike kallak ja libeda jäätunud aluskooriku puudumine.
Laviiniversiooni toimik suletud ja laualt nurka visatud...

Tuleb süüa ka oma sõnu vahepeal: maandumisplats muundus lennurajaks liig kergekäeliselt. Ja punker pole mitte 20 vaid kõigest 10 km kaugusel läänes roimapaigast. Nende reisi sihtpunkt aga 10 km põhja poole, Otorteni mäetipp. Sihtmärgi valik on üsna selge: ümbruskonna kõrgeim mägi pakub selge ilma korral hingematvalt kaunist vaadet kuni 100 km kaugusele. Nüüd oluline punkt: reisi kava nägi ette ka teiste teele jäävate tippude vallutamist.
Niisiis, asus nende telk veidras kohas, liiga lähedal vahebaasile, päevaga peaks ju kaugemale suutma matkata? Samas eemal normaalsest telkimiseks sobivamatest tingimustest: küttepuudest ja tuulevarjust.
Seega asun oletamise libedale teele: juhul kui nad ronisid selle mäe tippu, mille jalamil pärastised sündmused aset leidsid, nägid nad kahte asja. Põhjas nende reisi sihtpunkti ja läänes... ??? Punker, angaarid, õhku tõusev helikopter?

Küsimus jääb, mida nad nägid?
Variant A: tuumakatsetuse jälgimiseks püstitatud punkrit.
Variant B: Antarktise kääbusninjarobotite vimaanade bensu ja burksiputkat.
Vasta
(01-03-2019, 14:04 )TTT Kirjutas: mõtleme veel:
https://lenta.ru/news/2017/02/09/topsecret/

Sellise salastatse taseme juures palju võimalusi põhjusteks ei jää.
1.Toimetasid kohalikud "erilised".
2. Toimetasid "välised" kodanikud.
Vasta
Из допроса Слобцова Бориса Ефимовича,студента 3 курса УПИ,группа которого и обнаружила палатку:
«На место происшествия я прилетел вертолетом 23 февраля 1959 года. Я руководил поисковой группой. Палатка группы Дятлова была обнаружена нашей группой днем 26 февраля 1959 года.

Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из-под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи – 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый.

Около палатки рядом со входом в снег был воткнут ледоруб, на палатке, на снегу лежал фонарь карманный, китайский, который, как установили впоследствии, принадлежал Дятлову. …"
И нету тонн снега опять же.

1. Leidsime telgi
2. Telgi ukse juures oli püsti jääraiuja
3. Telgi kõrval olid püsti suusakepid
4. Telgi juures oli püsti kaks suuska
5. Telgi peale oli mõnikümmend sentimeetrit lund, mille oli sinna toonud tuul.
6. Telgi ja lume peal oli hiina taskulamp...
Vasta
Ausalt öeldes, olen shokis, Djatlovo grupi mõrvarid on siin:
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-286-pg-33.html

Kirjutan sellele käsitlusele juhtunust kahe käega alla. Miks? Lõpuks ometi emotsioonivaba, rangelt faktidele toetuv detektiivitöö pärl.
Kuigi ma ei nõustu sellega, et telki oleks ümber tõstetud, ei kahanda see versiooni usutavust.
Samuti on arusaadav, miks on toimunus nii raske selgusele jõuda- milline oli juhtumi kinnimätsimise tase: mõrvarid osalesid päästetöödel!
Mõrva tellijad jäävad ilmselt igaveseks saladusse, mõrva motiiv- seda ei saa autor tänapäeva Venemaal otse välja öelda.
Kuid kõik kaudsed ja otsesed vihjed viivad ühte kohta: raketikatsetus ja radiatsioon.
Vasta
Nüüd on minu kord tänada, Geargirl!

Telgi lugu on veidi teine - lavastajad ei osanud telki õigesti püsti panna ja viskasid sellepärast ahju lihtsalt telgi nurka. Nad ei teadnud, et ahi ripub köie küljes mis tõmmatakse puude vahele. Tähendab, et nad ründasid matkajaid teekonnal, mitte laagris.
Kokkuvõte Geargirli lingist:
1. Hävituskomando saab seltskonna kätte ja peksab 3-4 tudengit surnuks
2. Kõik, nii elusad kui surnud toimetatakse baasi
3. Baasis tapetakse ellujäänud morfiiniga - sellepärast on nad magavas asendis mitte külmast kõveras ja ilma jalanõudeta ja tubaselt riides.
4. Kõik lennutatakse metsa tagasi, aga teise kohta ja seal lavastatakse sündmuspaik.

Tõendid on sellised, et vastu vaielda ei ole võimalik.

Tegelik nimekiri:
[Pilt: dja.PNG]
Toimiku salastamise ja osaliselt täieliku salastamise (C/C) korraldus.
[Pilt: dja.PNG]
Vasta
Aitäh viimase lingi ülevaate eest.
See kusjuures haakub selle kanalduse stsenaariumiga. Niivõrd kuivõrd. Noet viidi vahepeal baasi ära ja uuel kohal lavastus jne.
Vasta
midagi nii labast oligi arvata. algul lubati, et tehakse uuringuid ja katseid kohapeal ja siis järsku laksti otsus. kui jäljed läksid ühest mäeküljest alla, siis teisest mäeküljest pidanuks need üles tulema. aga seal polnud jälgedest vähimatki jälge, ometi oli jälgede tekkimise vahe mõned tunnid. ja kui ilm oligi sula sel päeval, et lume sai oma raskusega kokku pressida ja hiljem sadanud lume pressitud kohtade vahelt minema puhuda, siis oleks tulemus olnud sama mõlemal mäeküljel.
juba jälgede järgi saab otsustada, et telk toodi mäele ja hiljem mindi alla sama teed pidi. ja nüüd selgub veel, et tüübid ei osanud ahju telgi lae alla tõmmata. ka mina sain geargirli lingist teada, mis nipp selle ahjuga on.
Vasta
Maailmade sõda - Djatlovi punt sai KGB-lt ülesande leida üle portaal teise dimensiooni. Konflik tulnukatega, väga põnev:
https://www.youtube.com/watch?v=nT_Vil9fQGU
Iga valitsus varjaks seda viimase hingetõmbeni.
Vasta
Tänud minugi poolt Geargirlile. Ma loobun nüüd spioonide-teoorist ja lähen raketikatsetuse leeri üle.

Geargirli viidatud lehelt:
Tsitaat:Поздним вечером они были удивлены неожиданным явлением: рядом с их лагерем с неба спускался яркий "огненный шар" ("светящийся объект", видимый группой Шумкова вечером 02.02.). Дятловцы успели достать фотоаппараты и зафиксировали этот замечательный момент. Звезда упала совсем рядом, в нескольких километрах от лагеря. Утром, с первыми лучами солнца, туристы собрали палатку и налегке (не разбирая лабаза) решили прокатиться до места видимого ими падения необычного объекта... Насколько мы теперь понимаем, "огненным объектом" была военная ракета, судя по всему пущенное с секретного полигона ВВС "Владимировка" секретное изделие "№350" (стратегическая крылатая ракета "Буря").

/.../ Но в данном случае ситуация пошла не стандартно, ибо в районе падения была зафиксирована большая группа посторонних людей...

/.../ Само собой, проведение подобных операций и их секретность на всех этапах контролируются сотрудниками КГБ. Сотрудники КГБ находятся как в группе "воздушной разведки", так и в Центре испытаний ракеты. Тогда ракетные испытания проводились под грифом "Государственная тайна", и никакой утечки информации, или посторонних людей КГБ допустить не мог.


Lühike ja võimalik et vigane tõlge: 2.02 hilisõhtul nägid djatlovlased tulepalli kukkumas üsna nende laagri lähedusse. Seda ka pildistati. Hommikul vara mindi seda kohta vaatama, kuhu tulekera kukkus. Niipalju kui me nüüd aru saame, oli "tuline objekt" sõjaväeline rakett. "Vladimirovka" salajane toode "№350" (strateegiline tiibrakett "Burja"). Raketikatsetajad läksid ka otsima oma raketti ja leidsid sündmuskohalt kümme asjasse mittepuutuvat isikut Sad
Vasta
  
  •  Eelmine
  • 1
  • ...
  • 13
  • 14
  • 15(current)
  • 16
  • 17
  • ...
  • 37
  • Järgmine 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Vintém'i mäe juhtum Brasiilias 1966 e. The Lead Masks Case xawa 1 3,472 21-07-2012, 20:48
Viimane postitus: Müstik
  Dyatlovi kuru ValusTont 3 4,667 17-03-2011, 18:59
Viimane postitus: PiziIngliito

Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat:
2 külali(st)ne

Expand chat