Teema hinnang:
  • 0Hääli - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Proovime maailma muuta?
#1
Kuna Eestis pole squatte, ei ole seal ka t2helepanuv22rseid liikumisi, kuigi ma usun et need kuluks 2ra. Kui tahad planeeti muuta peab ikka alustama enda kodu ymbrusest ja siis laienema. Elades Eestist v2ljaspool juba mitmendat aastat olen m2rkand, et vastupanuliikumine toimub, aga mitte k6ige paremini. Kui me saaks piisavalt palju toetajaid globaalses mastaabis, siis oleks ehk v6imalik praegust systeemi natukenegi lammutada. Alustada v6iks kasv6i pisiasjade plakatitest igal pool (n2iteks avalikustada myrgid, mis on meie joogivees, toiduainetes ja igal pool mujal). On vaja inimesi teadmiste ja koost66 valmidusega mujalt riikidest, kleepida plakateid igalepoole kuhu v6imalik, et suurem osa inimesi saaks v2hesegi materjaliga tutvuda, kuna t2nap2eva meedia on nagu ta on. Ma pole hetkel k6ige kainem ja puhanum ja mu kirjapilt pole v2ga ilus, aga kaaluge seda ideed. T6de seintele k6igi silme alla!

Muutus: kirjavahemärgid jms

[Muudetud: 22-1-2010 PiziIngliito]
Vasta
#2
Äkki alustaks kainusest? Nädala sees juua? Austaks emakeelt vms?
Ei taha nagu uskuda, et kodutu stiilis elu meil maailma muuta suudab. Terve Aafrika on pmst üks suur squat. Sealt tuleb aga vaid kõike negatiivset.
Vasta
#3
Tsitaat:oleks ehk v6imalik praegust systeemi natukenegi lammutada.alustada v6iks kasv6i pisiasjade plakatitest igal pool(n2iteks avalikustada myrgid mis on meie joogivees,toiduainetes ja igal pool mujal).
Mida see tähendab, mis mürgid on meie joogivees ja toitainetes, see küll mingi probleem pole, millepärast süsteemi lammutada. Praegu on küll teema mõttetu.
Vasta
#4
See on järjekordne ultra-rohelise fanaatiku jutt, kes sõiduautosse paneks vaid McDon-i küpsetusõli, porgandit kasvataks rõdul(sest mujalt saab kurja GMO-pongardi, mis sul taldrikul liigutab) jne. Utoopia minu meelest.
Ja plakateid? Mis plakateid? Mõteldud on vist neid, millega vehkijaid telerist näeb, kes kisavad "NO FERTILIZERS" jms:S

Pmst kui ei meeldi, siis nt Kehras, suht kolkas, on maa ruutmeeter 15-30.- Keegi ei keela sinna elama ja vegeteerima kolida. Oma kidurate, toitainevaeste pongardite ja kartulihakatiste juurde.
Vasta
#5
Mürgid? enamus toidukaupa ongi ju mürgitatud( väetised, säilitusained ,taimekaitse mürgid, jne). Inimesed on vaesed, et mahetooteid osta, üksik veel aga kui peres ca 6-8 või üle selle, siis ei jõua. Kasvatan kõik võimaliku ise ja korjan loodusest, aga laps tahab banaani , mandariini, apelsini, ise ka vahel. Kuid juurikaid võiks võimalikul juhul ise kasvatada. Ostsin poest paar pogandit, tavaliselt viskan sellised naabrite kanadele aga kuna ei saanud maale , siis pidin poodi kasutama. Elatustase on madal ja ikka ostad odavamat. Ei ole nii palju raha et osta kallist ja puhast kaupa
Vasta
#6
Iga väetamine ei mürgita veel toiduaineid ära. Mõistlikus kogus õigel viisil manustatud sobivad väetised ja taimekaitsevahendid aitavad taimede produktsioonile kaasa ning ei saasta ei tulevast toitu kui ka mulda-vett. Ei maksa liialt emotsionaalseks ka minna...
Eestis on nt joogiveega lood väga head. Läänemaailmas puhastatakse joogivett kloori ja fluori jms kemikaalidega, mis on tõesti inimtervisele kahjulikud. Rääkimata sellest, et hormonaalsed ravimid, antibiootikumid jms farmaatsiatööstuse jäägid on läänemaailma joogivees kohati üsna levinud (sellest ka see "mehed muutuvad naiselikemateks" teema).

Kuid põhipoint on teemaalgatajal õige - inimeste teadlikkust tuleb tõsta, et neile ei saaks igasugust saasta pähe määrida...
Vasta
#7
Nende mürkide ja juurikatega tule meelde üks Penn ja Teller: Bullshit'i osa nimega Organic food - mille humoorikas intro on siin: http://www.youtube.com/watch?v=ENF-2RWIGQw

Tegelikult on asi niimoodi, et ilma väetiste ja "kemikaalideta" ei suudaks praegune põllumajandus mingil viisil 6,5 miljardit suud ära toita - tegelt praegugi inimesed igal pool nälgivad...
Mürki süüa ja võib-olla pikas perspektiivis natukene elukvalieedis kaotada(ja see on kah paljusosas vaieldav ja ebaselge) on parem kui nigelaid juurikad süüa ja põua korral nälga surra...

Pole mõtet mingeid fakte inimestele lugemiseks plankudele kleepida...inimesed ise peavad mõistust omama ja vahepeal mõne raamatu läbi lugema...ja mida rohkem sa loed seda rohkem sa teada tahad...tähtis on leida trikk mille abil inimestes seda teadmisjanu ärata kuivõrd nüüd mingeid teadmisi tõrksate ja lollide inimeste juurde tuua...
Vasta
#8
Tsitaat:Algselt postitas elis
Iga väetamine ei mürgita veel toiduaineid ära. Mõistlikus kogus õigel viisil manustatud sobivad väetised ja taimekaitsevahendid aitavad taimede produktsioonile kaasa ning ei saasta ei tulevast toitu kui ka mulda-vett. Ei maksa liialt emotsionaalseks ka minna...
Eestis on nt joogiveega lood väga head. Läänemaailmas puhastatakse joogivett kloori ja fluori jms kemikaalidega, mis on tõesti inimtervisele kahjulikud. Rääkimata sellest, et hormonaalsed ravimid, antibiootikumid jms farmaatsiatööstuse jäägid on läänemaailma joogivees kohati üsna levinud (sellest ka see "mehed muutuvad naiselikemateks" teema).

Kuid põhipoint on teemaalgatajal õige - inimeste teadlikkust tuleb tõsta, et neile ei saaks igasugust saasta pähe määrida...
Noh... üks päris hea taimekaitsevahend on nt. tubakaleotis. (Liigsete) tomativarte leotis käib kah.

Joogivett puhastatakse ka Eestis kohati nii kloori kui fluoriga... see on igas omavalitsuses suht erinev.

Teadlikkust tuleb tõsta, see on niigi selge; paljud blogijad ja isegi mõned kirjastajad hoolitsevad selle eest... poest pole midagi korralikku sisuliselt võimalik osta.
Porgandeid ei pea rõdul kasvatama, võib ka oma peenral Smile kasutage masu võimalusi.
Vasta
#9
Tsitaat:Nielander:
Nende mürkide ja juurikatega tule meelde üks Penn ja Teller: Bullshit'i osa nimega Organic food - mille humoorikas intro on siin: http://www.youtube.com/watch?v=ENF-2RWIGQw
Vaatasin erinevaid Penn ja Telleri videosid. Väärtusetu meelevaldse puuduliku loogikaga bullshit huumori mulje jättis.

Tsitaat:Whitewolf:
Joogivett puhastatakse ka Eestis kohati nii kloori kui fluoriga... see on igas omavalitsuses suht erinev.
Esiteks, fluoril ei ole vee puhastamisega midagi pistmist. Tahetakse lihtsalt organismi rohkem fluori viia, hammaste kaitseks või siis ajude pehmendamiseks.
Eestis ei ole minu teada ühtegi omavalitsust, kes fluoreeriks vett.
Kloori kasutatakse ainult Narvas. Tallinnas mingi aeg kasutati seda torude puhastamiseks, mille tõttu jõudis mingi kloori osa vette ka. Tallinnas puhastatakse osooniga.
Mujal tuleb joogivesi põhjaveest ning keemilist puhastamist ei vaja.


[Muudetud: 22-1-10 Thorondor]
Vasta
#10
Te vist ei tea, et Lasnamäel on tänaseni kloorimaitseline vesi. Aga see on ikka seetõttu, et tervist kahjustada. Mitte sellest, et Läänemere saast meie magevett solgiks ja pealinlaste vee joogikõlbmatuks muudaks.
Vasta
#11

Tsitaat:Väärtusetu meelevaldse puuduliku loogikaga bullshit huumori mulje jättis.

Huumorimaitse üle muidugi vaielda ei saa, aga väärtusetuks seda kah nüüd niimoodi lihtsalt suvalisi klippe vaadates nimetada ei saa...mõningaid teadmisi ta ikka pakub ja täielike hullude vastu, kes seal USA's elavad, käib ta väga heasti...
Tuleb ka meeles pidada, et saade on meeldega ülisubjetiivseks ja -sõjakaks tehtud...
Vasta
#12
Tsitaat:Algselt postitas Thorondor
Tsitaat:Whitewolf:
Joogivett puhastatakse ka Eestis kohati nii kloori kui fluoriga... see on igas omavalitsuses suht erinev.
Esiteks, fluoril ei ole vee puhastamisega midagi pistmist. Tahetakse lihtsalt organismi rohkem fluori viia, hammaste kaitseks või siis ajude pehmendamiseks.
Eestis ei ole minu teada ühtegi omavalitsust, kes fluoreeriks vett.
Kloori kasutatakse ainult Narvas. Tallinnas mingi aeg kasutati seda torude puhastamiseks, mille tõttu jõudis mingi kloori osa vette ka. Tallinnas puhastatakse osooniga.
Mujal tuleb joogivesi põhjaveest ning keemilist puhastamist ei vaja. [Muudetud: 22-1-10 Thorondor]
Fluori seose osas vee puhastamisega täiesti nõus.
Hambapastad on kõik fluoriga... fluorivaba saad apteegist (või turult paar vene marki) kui ekstra otsid... kuhu Sa oma hambapesuvee kallad? Õige, kanalisatsiooni... Kõik teised teevad ka nii.
Joogivesi tuleb põhjaveest küll, aga teda ju puhastatakse ikka...?
Tallinna joogiveega sel nimetet perioodil on kokkupuude olnud - üsna jälk oli.
Vasta
#13
Kusjuures Eestil on (õnneks) vedanud, et meil on nii hea põhjavesi enamikes piirkondades, et see kõlbab puhastamata ka tihti juua. Tartus küll nt eemaldatakse liigsed rauaüühendid veest ning mõningates piirkondades eemaldatakse nt väävlit. Kuid seda tehakse kõike filtritega, mitte kemikaalidega. Vähemalt minu teada. Tervislikkuselt on Eesti keskmise asula kraanivesi oluliselt parem kui nt plastpudelites müüdav vesi (kuhu on plastist leostunud mürgiseid ühendeid).
Nt Tartu linna vee koostise kohta saab infot siit: Tartu Veevärgi kodukas

Nielander, kas me peame siis sööma mürgitatud ja üleväetatud toitu, kuna Aafrikas inimesed nälgivad ja ei suuda oma jõudsalt kasvavat populatsiooni ära toita?

Kes on ise kunagi köögivilja kasvatanud, teab, mis vahe on tomatil, mis tuleb oma kasvuhoonest ja tomatil, mis tuleb intensiivpõllumajandusest...

[Muudetud: 22-1-2010 elis]
Vasta
#14

Tsitaat:Nielander, kas me peame siis sööma mürgitatud ja üleväetatud toitu, kuna Aafrikas inimesed nälgivad ja ei suuda oma jõudsalt kasvavat populatsiooni ära toita?
Kes on ise kunagi köögivilja kasvatanud, teab, mis vahe on tomatil, mis tuleb oma kasvuhoonest ja tomatil, mis tuleb intensiivpõllumajandusest...

Ära mõtle nii väikselt, ega ju eestlased ainult eestimaal kasvatatud asju ei söö...näiteks isegi selliste asjade nagu makaroni jaoks vajaminevat teravilja imporditakse, kuna Eesti kliimas kasvanud nisust asja ei saa...ja kes rääkis Aafrikast, meil endalgi on inimesi, kellel toiduks raha napib - meeldib või mitte, aga need hirmsal moel kasvatatud saadused on kõvasti odavamad ja koguselt suuremad...
Kõik on omavahel seotud - asjade kasvatamise hind ja kogus mängivad põhilist rolli...põllumehed räägivad juba aastaid, et ilma toetusteta nad põllumajandussaaduste müügi pealt ära ei elaks...- on vaja tõhusamat taimede geenimanipulatsiooni, effektiivseimaid väetisi, paremaid pesti- ja herbitsiide, paremaid säilitusaineid jne...
Mahepõllundus töötab ainult väga väikses skaalas, isegi Eesti enda jaoks oleks puhas mahepõllundus majanduslik enesetapp...

Muuseas on mul endal täitsa suur aed ja põllumaa...kahjuks kartul on kidur, porgandid mädanevad, tomatid kuivavad...kui oleks väetise jaoks raha, ostaks...ja ega tegelikult see maitseerinevus pole midagi nii suur...mina küll mingit vahet poetomati ja enda kasvuhoonetomati vahel ei tee...
Vasta
#15
Ma leian, et sellepärast nüüd küll taimi üleväetama ei peaks, et inimesed kuskil nälgivad. Vaadakem kui palju inimesi tänapäeval hoopis ülekaalulised on. Ja Nielander, võibolla ei ole Sul aia harimiseks piisavalt teadmisi-oskusi, kui eelnimetatult kõikvõimalikud taimed omadega läbi, et poleks nagu mõtetki kasvatada. Mis maitseerinevustesse puutub, siis ehk on maitsemeeltega midagi lahti või tõesti mingi X-aed kodus, kui poe ja kodu taimel vahet ei tee.
Vasta
#16
Tsitaat:Algselt postitas Nielander
Ära mõtle nii väikselt, ega ju eestlased ainult eestimaal kasvatatud asju ei söö...näiteks isegi selliste asjade nagu makaroni jaoks vajaminevat teravilja imporditakse, kuna Eesti kliimas kasvanud nisust asja ei saa...ja kes rääkis Aafrikast, meil endalgi on inimesi, kellel toiduks raha napib - meeldib või mitte, aga need hirmsal moel kasvatatud saadused on kõvasti odavamad ja koguselt suuremad...
Kõik on omavahel seotud - asjade kasvatamise hind ja kogus mängivad põhilist rolli...põllumehed räägivad juba aastaid, et ilma toetusteta nad põllumajandussaaduste müügi pealt ära ei elaks...- on vaja tõhusamat taimede geenimanipulatsiooni, effektiivseimaid väetisi, paremaid pesti- ja herbitsiide, paremaid säilitusaineid jne...
Mahepõllundus töötab ainult väga väikses skaalas, isegi Eesti enda jaoks oleks puhas mahepõllundus majanduslik enesetapp...
Geniaalne idee, eks ole...? Just meie ülimalt materialistlikus ja merkantiilses dimensioonis...
Tsitaat:Algselt postitas Nielander
Muuseas on mul endal täitsa suur aed ja põllumaa...kahjuks kartul on kidur, porgandid mädanevad, tomatid kuivavad...kui oleks väetise jaoks raha, ostaks...ja ega tegelikult see maitseerinevus pole midagi nii suur...mina küll mingit vahet poetomati ja enda kasvuhoonetomati vahel ei tee...
Äkki Sa ei oska kasvatatut hingestada?
Vasta
#17

Tsitaat:Äkki Sa ei oska kasvatatut hingestada?

Tegelikult on asi ikkagi selles, et Eesti mullad on üsna mineraalivaesed ja lahjad, mistõttu kõvasti väetist vaja ongi, et neidsamuseid mineraale, lämmastikku ja fosforit kunstlikult mulla sisse panna...
Vasta
#18
Võimalik...elan küll lõuna-eestis ja liivikivi tõttu on siinsed mullad liivased ja lahjad...niipalju mul Maaülikoolist meelde jäi...ehk seal põhja poole on asjad paremad...
Vasta
#19
zepac,ma v6in kyll ebakaine olla aga et k6ik aafriklased squativad?theres no illegal aliens,online illegal elders...
ja mis muret sa n2ed squattimises?kas kasulikum on kui majad seisavad tyhjana ja inimesed elavad t2naval?3 aastat squatis olnud,arvan et sellest teemast tean rohkem veits
Vasta
#20
Meil on ju küll squatte. Mine, ela nende Põhja-Tallinna "squatteritega" nagu süda lustib. Elektrit nad ei tarbi, kloorivett ei joo ja kellegi vandenõu orjad samuti mitte. Hügieenist ja muust sotsiaalsest muidugi rääkimata. Ainsaks ohuks on see, kui keegi parm joodik maja maha põletab koos enda ja mitmete "kaas-squatteritega".
Imelik küll, kui nüüd juba parmuelu hakatakse fännama.
Vasta
#21
elan squatis,elekter on,vee saame ka varsti,hetkel toome kaevust.k2in pesemas,ei ole veel m2rkand et parm oleksin.
Vasta
#22
Noh, edu sulle seal vegeteerimisel siis.
Vasta
#23
Aga siis tulebki paradoks, et nn squattimine on võimalik ainult "mainsteam" ühiskonna toel, kust saadakse ressursse (internetist kiirnuudliteni). Või mis?
Ja kes ütleb, et linna keskkonnas on salvkaevu vesi tervislikum, kui ühisveevärgi oma.

Õiged "squattijad" on minu silmis näiteks need, kes sinna Siberisse on kolinud.
http://www.elu24.ee/?id=158100
Ja nagu näha toimib see ühiskond vaid autokraatia ja suure hulga veidi naiivsete inimeste toel. Minuarvates.

Kui aga lihtsalt ühiskonna harimisest rääkida, siis ma igati toetaks seda, et praeguste LHV ja muude maaklerite, reklaamimeeste kõrval nt kaubanduskeskustes jagatakse flaiereid ja infot aspartaami, E ainete jm kohta. Sodimine ja seinte täiskleepimine tekitaks vaid vastuseisu sellise rühmituse vastu ja tembeldataks kaabakateks.

Võiks ka muidugi ideaal-anarhiast rääkida. Kuid see nõuab midagi sarnast "NWO" inimkonna kärpimisplaanile. Vaja oleks hoida, säilitada ja julgustada vaid üht inmgruppi, kes suudaks seda ühiskonda hoida. Praegune kord on üks suur babülon. Vaja piitsaga korda hoida.
Vasta
#24
Eesti parimad mullad on Kesk-Eestis... Mulda saab väga lihtsalt viljakaks teha. Muidugi see võtaks aega aga pikemas perspektiivis tasuks ära nt muretsed 'puhast' hobusesõnnikut kuskilt talust (eeldades, et muld on ikka väga vähe viljakas). Kaevad sõnniku maasse, lased aasta umbrohul kasvada. Järgmisel aastal paned mesika/liblikõielised/ kasvama. Lased sellel vohada ning sügisel kaevad maasse. Kevadel istutad oma porgandid jne maha ja saad täiesti keskmist saaki. Pole mingeid kemikaale vaja. Muidugi lisaks orgaanilisele väetisele on mõnedel juhtudel vaja ka keemilist (mis tegelikkuses pole inimesele kahjulik). Nädalas 2 h värske õhukäes rohida ei tapa ühtki inimest.

Mis puutub mahepõllundusse, siis Eesti oleks väga perspektiivikas, just tänu 'rohelisele' taustale. Asi seisab pigem poliitikute tahtmise ja saamatuse taga.

Eesti põllumehed elaksid ideaalselt ära, kui inimesed rohkem taimseid asju sööks ja kodumaist eelistaks. Aga kuna oleme Euroopa liidus, siis enam ei saa.

Mis puutub Tallinna joogivette, siis Läänemerega pole seal miskit tegemist, pigem see, et sinna juhitakse mingilmääral heitvett (linnakogunenud vihmaveest läheb vist suht suur osa otse merre), kuigi tekkinud reovee töötlemisega saadakse edukalt Paljassaarel hakkama. Joogivesi tuleb Ülemiste järvest ja seda klooritakse ning osoonitakse.
Vasta
#25
Flash - mitte ainult " Asi seisab pigem poliitikute tahtmise ja saamatuse taga."
vaid lausa KONKREETNE vastutöötamine antud suunale.
Vasta
  


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Maailma lõpp MaRtIn 57 22,101 29-07-2016, 16:56
Viimane postitus: vipi666
  Kuidas elu Eestis paremaks muuta? Kolmasilm 12 5,929 18-12-2014, 17:10
Viimane postitus: Nielander
  Mida teeksid kui ilmneb, et maailma lõpp päriselt saabub? Väekandja 6 4,480 11-03-2012, 11:48
Viimane postitus: Anzie

Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat:
1 külali(st)ne

Expand chat