Postitused: 1,162
Teemad: 223
Liitus: Jun 2007
Mees oli niivõrd värvikas tegelane, et teda võiks arutada lausa mitme teema all: alternatiivravi ja teraapia, usundid ja religioonid ning inimene see kummaline olend.
Foorumis on temast killukesi kuid mees ise niivõrd omapärane, et väärib eraldi teemat.
http://et.wikipedia.org/wiki/Grigori_Rasputin
Huvitav siis see, et piisas mehe kohalolekust, et tsaarinna poja Aleksei tervislik seisund paraneks. Teatavasti on läbi ajaloo ju teada isikuid kelle lähealolekust piisab, et peatada verevool ( operatsiooni ajal näiteks). Siinkohal liiguvad mõtted teooriale, et kui me inimesed oleme tegelikult nn. tulnukrahva ja maalaste ristand, et kas siis mingi teatud geenide kooslusel avalduvad mingid võimed...
Kuid veel Rasputinist: Tsaariperekonnale oli ta siis pühak ja ravitseja kuid jutte temast on seinast-seina. Ühtede juttude põhjal olevat ta lihtinimestele deemon kuna kaasas paljud orgiatesse ja joomapidudele ning kuuldavasti olevat üldse jõhker olnud.
http://www.worsleyschool.net/socialarts/.../page.html
Samas, kas kõik tema ümber punutu on väljamõeldis?
Kuuldavasti olevat ta ka ette teadnud oma mõrvast. Ta olevat öelnud: " Kui mind tapetakse lihtrahva poolt valitseb Tsaar rahus ja harmoonias edasi, kui aga tapetakse aadlite poolt siis kahe aasta pärast ei ole enam tsaari ega tema järglasi..."
http://www.suite101.com/article.cfm/prophecy/49296
Miks ta mõrvati?
[Muudetud: 11-28-2009 Aerling]
[Muudetud: 11-28-2009 Aerling]
Postitused: 197
Teemad: 18
Liitus: Jul 2008
http://www.trounev.com/thewar/No50/Rasputin.htm - mingi horoskoobiga on seletatud tema elusündmusi ja surma.
Tsitaat:Take a look at Rasputin’s classical horoscope again. In his birth chart the 8th house is ruled by Mercury which is in the third house. It is a classic place for death from surrenders’ hand. Felix was such a person indeed. Besides that there is the Jupiter in the 8th house which provides in this case a splendid funeral and a death from noble killers’ hand. So it was: Grigori was killed by Dukes (the servers of the Jupiter) and tsar’s family had buried him.
Postitused: 13,070
Teemad: 98
Liitus: Oct 2004
Mind hakkas ka see Rasputini küsimus üks päev huvitama ja seda seoses Exubitorise repliigiga:
"Ei maksaks ka unustada, et just Jussupovite majas ja nende võsu poolt anti ka oma panus Rasputini teise ilma saatmisele."
Ilmselt Exu teab Rasputinist ja poliitilistest intrigiidest mõndagi lisada?
Raamatud, mida Rasputini kohta lugenud olen, on vastuolulised.
Minu teada oli ta Tobolski kubermangust ja kuulus mõnedel andmetel h l õ s t i d e ususekti. Seda küll vikis ei ole mainitud.
Rasputinil oli võime laskuda transitaolisesse somnambuulsesse seisundisse.
Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Postitused: 164
Teemad: 13
Liitus: Jun 2009
Huvitav oli seegi, et joomist ja naiste pruukimist ta patuks ei pidanud. Ja need tegevused , "patud", ei pärssinud ka tema vaimseid võimeid.
Ka mina olen kuulnud , et oma palverännakul, Euroopa mägedesse( kahjuks mäe nimi ei tule meelde), liitus mingisuguse ususektiga. Ja alles peale seda nii-nimetatud palverännakut ilmnesid eriskummalised võimed. Ta võis liikumatult, paigalseistes tunde olla, arvatavasti langes transsi jne.
Postitused: 1,162
Teemad: 223
Liitus: Jun 2007
Rasputin oli siis ise samuti lihtsa talupoja perest pärit. Teada on, et 16 aastaselt läks ta kloostrisse.
Kui Õigeusu kirik saavutas Venemaal ülemvõimu tekkis terve trobikond ususekte/liikumisi. Nende hulgas Khlysty ( ma ei tea, kas seda saabki tõlkida ) igatahes tulenes see sõnast Christs ehk. kristused. Asutajaks sellele kultuslikule liikumisele oli Daniel (Danil) Filippov. Ta nimetas selle usu järgijaid Jumala Poegadeks. Danil ise pärines samuti lihtsast talupoja perest. Teada on, et mees põgenes noorena sõjaväest kuna see ei vastanud tema Kristusele pühendunud maailmavaatele. Tema usule pühendunud maailmavaated tõukasid teda lugema erinevat õigeusu kirjandust kuid lõpuks jõudis ta järeldusele, et ei uued ega vanad vaated usule vii lunastuseni ja Danil leidis, et ainuke vajalik raamat olevat Tuvi raamat. Tuvi raamat oli kirjutatud Süüria õigeusu piiskopi Gregory Abulfaraj Baar-Hebraeus (1226-1286) poolt. Raamat sisaldavat pühendumust Pühale Vaimule ja juhiseid prohvetlusele.
http://www.gorgiaspress.com/bookshop/p-5...-dove.aspx
1645 aastal toimus Danili elus pööre, ta korjas kokku kõik oma kodus olevad õigeusu raamatud, toppis kotti ja viskas Volga jõkke. Vähe aja pärast oli tema ümber kogunenud juba järgijaid kellele ta jutlustas, et Kristlus on juba 300 aastat tagasi kaotanud oma puhtuse ja et Antikristus on tõusnud mungaordudest ning hävitanud maailmast tõelise usu. Kord olevat sekt Morodini mäe juures palvetanud tõstes käsi taeva poole, nutnud ja hüüdnud jumala poole, et too taevast maale tuleks kui pilved olevat hajunud ja jumal Sabaoth ( kas keegi on midagi sellisest kuulnud?) olevat laskunud Danili kehasse.
Sellesse sekti kuulus hiilgeaegadel umbes 65000 inimest. Sekt ise eksisteeris üle 200 aasta.
Ülaltoodu on raamatust A history of Russian Christianity lk. 153.
Raamat on Google Booksi all.
Selle sektiga liitus Rasputin aga ei ole teada kui pühendunud liige ta oli. Rasputin abiellus 1890. Talle sündis ka poeg kes kahjuks suri juba 6 kuu vanuselt. Tragöödia viis Rasputini erakliku hermiidi Makary juurde mille tulemusena Rasputin hakkas uurima pühakirju, palvetama ja mediteerima. Ühel päeval olevat Rasputin näinud Maarja kujutist taevas, mille peale hermiit ütles: " Jumal on sinu välja valinud suurteks tegudeks. Et oma hingejõudu tugevdada pead sa minema ja palvetama Maarja poole Afon'i kloostris." Klooster asus Athose mäel Kreekas ja oli 2000 miili kaugusel kuid see Rasputinit ei hirmutanud. Ta võttis ette selle palverännaku ja läbis 2000 km jalgsi. Hiljem võttis ta ette ka palverännaku Pühale Maale, läbides Türgi. Järgnevaks kaheks aastaks sai temast rändmunk ( staretz ). Rahvas uskus teda omavat okultseid võimeid, mis tegid ta rahvale nii armastatuks kui ka kardetuks. Rasputin esindas ravitsemist ja prohvetlust ning oli laialt tuntud enne kui sattus tsaarilossi.
http://www.answers.com/topic/gregory-efi...h-rasputin
[Muudetud: 11-29-2009 Aerling]
Postitused: 13,070
Teemad: 98
Liitus: Oct 2004
Tänud! Väga huvitav teave!
Ma arvan, et see usulahk on eesti keelde tõlgitud nimetusega hlõstid.
Tsiteerin::
"---Ketserite tagakiusamise kohta on katkendlikke andmeid eri sajandeist. 17. sajandist on täpseid teateid hlõstideks nimetatud usklikest kogu Venemaa aladel. Hlõstid ise kiitsid heaks nimetuse "Jumala rahvas", kelle hulka nad arvasid ennast kuuluvat. Lollardide, lestadiolaste, burs'õlõside (Komi vabariik) jt. kombel lasevad hlõstid oma keelel rääkida Püha Vaimu mõjul, mida Vaim tahab. "
Rohkem saab hlõstide kohta lugeda siit:
http://wiki.zzz.ee/index.php/Kreekakatolik
[Muudetud: 29-11-2009 Müstik]
Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Postitused: 11,429
Teemad: 172
Liitus: Apr 2007
Müstik - see sinu pakutud wiki.zzz.ee on täis paksult kirjavigasi koos faktivigadega ja ideoloogilise rämpsuga.
Pole kunagi olnud "vene kirikut" - praeguse Venemaa aladel on viimased - ligi 1000 aastat valitsenud Bütsantsist võrsunud
nn Kreeks Katoliku Õigeusu kirik. Algselt lõi see kirik lahti Roomast kuna peale teatud kirikukogusi leidsid Bütsantsi kirikupead,
et kirik on eemaldumas Jumalapoja ehk Jeesuse õpetusest mis annab edasi Jumala ARMASTUSE õpetust. Kuna Rooma kirikus
tugevnes teatud finantsvõimeka sekti mõju - ei unustatud ka seda KES olid need kes saatsid Jeesuse ristile ehk siis sama sekt.
Peale Bütsantsi lagunemist 1000a paiku (milles oli oma mõju ka sellel, et UNUSTATI üks kuldreegel mille raiusid kivisse riigi rajajad -
hoida eemale RIIGI VALITSEMISEST, RAHA RINGLUSEST ja HARIDUSEST eemale selle finantsvõimeka sekti esindajad (tsitaat sealt
wiki.zz.ee-st "juutite jälitamisega ja sundpööramisega").
Väliselt jäid paljud asjad veel sajanditeks nii nagu Kreeka Kirik algselt paika pani - väline rangus ning RAHVA aitamine kurjade valitsejate
vastu. Peamine pööre tuli kui võimule pääses Peeter I. Siis hakkas kirikus tugevnema sekti mõju ning see muutus kullakarraliseks valitsejate
tööriistaks rahva ikkes hoidmiseks. Kui seni olid enamus sekte praeguse Venemaa piirides saanud peaaegu piiramatu tegevusvabaduse siis
värskele Kremli isandale (alguse lõi lahti muideks juba Ivan IV ehk Ivan Julm) selline asi EI meeldinud ning algas massiline "ühildamine" -
libatud oli ainult RIIGIUSK ning teised kas põgenesid Siberi taigasse või ootas neid sunnitöö Piiteri ehitusel (ja mujal) tehes sunnitööd.
Ei maksa unustada, et paljude vanade sektide kohta on räägitud asju mis kunagi ei toimund. Pemaiseks motiiviks oli igasuguse vabamõtlemise
likvideerimine. Oli juba aru saadud, et otsene füüsiline vägivald teeb neist märtrid ning rahvas armastab märtreid eriti kui nende idee langeb
viljakasse pinda - ülemkihta pole alamkihid kunagi armastanud - status quod on hoidnud hirm ja organiseerimatus alt. Nagu 1917a sündmused
näitasid siis õigete loosungitega on võimalik panna masse ka ennast tapma ja kaljult alla hüppama. Paljud uurimised mis on tehtud vanade
usundite ja sektide kohta kannatavad arutluse osas loogika vigade ja vastuolude käes mis näitab, et tegu pigem "kremli" tellimustööga kui
kui ausa teadlase püüdlusega uurida mineviku asjaolusi.
Postitused: 13,070
Teemad: 98
Liitus: Oct 2004
Kes see Õigeusu Kirikut ja selle järjepidevust siin kahtluse alla pani?
Selle kohta on wikis täiesti normaalne jutt:
http://et.wikipedia.org/wiki/%C3%95igeusu_kirik
Minu antud link käsitleb ainult Bütsantsi Kreekakatoliku kirikut, need on ometi kaks ise asja ju! Ehkki vahel armastatakse Õigeusu kirikut ka kreekakatoliku kirikuks nimetada.
Kreekakatoliku kirik on katoliku kiriku haru, mis järgib Bütsantsi (Konstantinoopoli) liturgilist traditsiooni (idariitust).
Ja minu viide oli ainult hlõstide usulahule!
Ja niisugune usulahk on kindlalt eksisteerind, olen selle kohta ka muudest andmebaasidest lugenud.
Äkki ei ole vanusulisi ka sinu arvates olemas olnud?
Ma ei ole nii tark, et öelda, kas kõikide selles artiklis käsitletud usulahkude kohta käiv teave on täpne või ei ole, aga mis bogomiilide kohta kirjutatud on, siis selle kohta olen ka varem lugenud mujalt ja täpselt sama asja.
Tsiteerin:
"Juba enne seda olid bulgaaria bogomiilide apostlid toonud põhjapoolsetele hõimuvendadele tõelise ristiusu, mis levis sealt veel kaugemalegi."
"Enne seda" käib enne ristiusu toomist kohta.
Aga jumala pärast, mind ei huvita need vene muistsed ususektid karvavõrdki!
Ja see, mis ma tsiteerisin, oli ainult lõik sellelt lingilt, mitte minu arvamus!
Ilusat I Adventi!
[Muudetud: 29-11-2009 Müstik]
Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Postitused: 11,429
Teemad: 172
Liitus: Apr 2007
Need kirikud on kõik nüüdseks saanud ÜHE religioosse süsteemi osaks. Vahet pole kas seal kirjas Kreeka, Rooma, Tallinn või õigeusk. Ära võta hinnangut sinu pakutud allikale kui isiklikku rünnakut. Mis aga puudutab neid ida-aladel tegutsenud ja tegutsevaid (siiani - usun) kuna veel aastal 1986 kohtasin Siberi taigas ühte sellist kogukonda ja oli näha, et neil oli sidemeid ka laiemasse ühiskonda. Eraldi võetuna pole ja neil suuremat kaalu, kuid asi on printsiibis - nad usuvad Jumaliku alge prioriteeti maise/materiaalse alge üle ehk Inimene on Jumala looming ja peab käituma vastavalt sellele - armastusega teiste Jumala loomingu väljenduste suhtes - nii teised inimesed kui ka loomad. Hetkel valitsev idee (kuigi vahel varjatult) peab aga primaarseks materiaalset alget ehk inimene on ainult algosakeste juhusliku kokkulangemise tulemus. Seega on sellised sektid otseseks ohuks valitsevale klikile/sektile ja neid tuleb hävitada ning selleks sobib iga VALE mis suudetakse avalikkusele TV ja muu meedia vahendusel maha müüa - meenutagem või David Goreshit ja Wacko rantšo ründamist. Ka Venemaal on viimasel dekaadil analoogseid sündmusi toimunud, kuid seal suudetakse meediat paremini kontrollida ning "sõdurite" distsipliin on tugevam kui nn läänes.
Seega - TEGELIKULT peaksid need sektid meid huvitama kuna on pea viimaseks lüliks täiusliku kontrolli ehk orjaühiskonna ja Inimühiskonna vahel ning võivad ühel hetkel olla udusuleks kaalul mis määrab Inimese saatuse siin planeedil. Muideks - teemasse - ka Rasputin uskus just Jumaliku alge primaarsust ning vanemad tunnistajad ja Ohranka dokumendid räägivad, et kuigi oli ta naistelembe siis isegi šantaseerimise korral ei olnud need naised valmis tunnistama, et Griša tegi midagi nende tahte vastaselt. Mis puudutab aga tema napsu lembust siis seal oli palju seotud tema tugeva Eluenergiaga - ta lausa FÜÜSILISELT kannatas selle all ning alkoholijoove oli pea ainuke viis seda valu leevendada. Kui Ohranka uuris Rasputini surnukeha siis selgus, et see sisaldas mitmekordselt inimese surmamiseks vajava koguse strühniini (loodan, et mäletan seda mürki õieti - võis olla ka arseen), lisaks sellele oli tal kopsud vett täis, teda oli tulistatud mitu korda kus juures mitmed lasud ERALDI võetuna olid surmavad. Lisaks sellele oli teda pussitatud ja löödud nii pea kui kaela piirkonda. Vaatamata sellele jäi tema TÄPNE surma põhjus teadmata kuna surmapõhjused välistasid teineteist. Algne oli mürgitamine, peale seda oli tedapussitatud ja löödud. Siis uputatud ja alles siis oli teda tulistatud vähemalt 2 relvast. Lõpuks tuvastas aga arstide konsiilium, et surm saabus alajahtumise tulemusena kui ta oli olnud üle 24 tunni JÄISES - jää aluses jões. Samuti tuvastas uurimine, et mürgitamine ja noa ning löögi haavad olid sooritatud Jussupi palee keldris. Sinna aga meelitati Rasputin Jussupi õe nimel kes olevat nagu tahtnud osa saada tema maagiast ja energiast. Jussupi ja tema abiliste ülekuulamine kinnitas, et Rasputin mürgitati nii veini, kalja ja viina abil. Mürki lisati ka kookidesse ning pirukatesse mida talle pakuti. Iga üksik annus oleks olnud keskmisele inimesele surmavad. Tema aga kaotas teadvuse ning siis teda pussitati ja jäädi ootama surma. See aga ei saabunud - siis üritati teda uputada ning hoiti teda vees kuni pool tundi. Kui ka see tulemust ei andnud tõid vandenõulased Rasputini tagasi keldrisse ning läksid Suurbritannia saatkonna residentsi kus peatus üks spioon (kunagi meenub mulle ka nimi) kes oli selle "ürituse" organiseeriaks. See mees oma kaasosalisega nägid, et eelmised "katsed" olid vähe tulemusrikkad ning tulistasid teda korduvalt - vähemalt ühe surmava lasu olevat sooritanud ka vürst Jussupov isiklikult, ning siis seoti keha kinni ja lükati jää alla. Laip leiti alles üleeelmisel hommikul mitu versta eemal kus see oli käänakus pinnale ujunud ning SIIS surnuks külmunud.
See on siis kokkuvõte tema surmast mis kogutud mitmetest allikatest aastate jooksul. Kuna tema elust on kirjutatud piisavalt täpselt siis seda ümber jutustama ei hakka. Eelpoolt toodud detailid on piisavalt adekvaatsed.
Postitused: 13,070
Teemad: 98
Liitus: Oct 2004
Igatahes, kui Rasputin käis Athose mäel, siis see mägi ja klooster seal varjab endas suuri saladusi. Ja kusagilt lingilt lugesin, et Rasputinil oli ka oskus leviteerida. Paljud peavad teda hoopis pühakuks ja tervendajaks, mitte hulluks mungaks.
Siin foorumiski on olnud juttu sellest, kuidas näiteks Isa Arsenie sai jumaliku ilmutuse palvetamise ajal pühal Athose mäel ja selle ilmutuse täide minek alles ootab oma aega...
Isa Arsenie (olles veel laps) nägi palvetades ette Teise maailmasõja koledusi, sealhulgas aatomipommiplahvatust Hiroshima ja Nagasaki kohal siis, kui selleni oli jäänud veel rohkem kui viis aastat. Tema ettekuulutustele hakati tähelepanu pöörama alles pärast Nürnbergi protsessi. Viimasel ajal kordab isa Arsenie tihti ja kibeda kurbusega: ”Kõik on määratud ja inimesed peavad läbima suured katsumused."
Samuti olen ma kirjutanud, et mõned Thothi teosed avastati 1841 Mount Athose kloostrist.
Rasputin oli saladuslikus paigas ja küllap seetõttu valdaski ravimiskunsti ja palju muud, ehkki enamus raamatuid on teda põlastavalt ainult hüpnotisööriks tembeldanud.
Kui tal ei oleks ravitseja võimeid olnud, ei oleks teda ju tsaariperekonda kutsutud.
Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Postitused: 11,429
Teemad: 172
Liitus: Apr 2007
Kui ma selle loo üles leian oma arvutist siis riputan või kopeerin kuhugi. Seal oli kirjas just selle inglise spiooni (vist oli lausa see Reily) mälestuslikud ettekanded oma tegevusest Venemaal enne 1917 aastat. Sealt saadi ka täpsemalt teada mis toimus Jussupovi majas Rasputini mõrvaööl. Läks see asi kokku ka Ohranka materjalidega mida aga avaldada ei taheta siiani - Rasputini materjal pole ainuke mida avaldada ei taheta. Asi on selles, et hetkel Venemaal on varjatud vastupanu valitsevale klikile üha suurenev. Kuna otsene revolutsioon tänu teatud poliit voolude demoniseerimisele (mis aga aitaksid just PRAKTILIST külge) ja ma EI pea silmas bolševismi - on hetkel organisatoorsel osal vägagi kaugel ning masside hulgas mitte eriti populaarne "tänu" ajaloole siis sellised alternatiivsed sektid koguvad üha populaarsust. Kui nüüd siia lisada Griša isik ja temast järel jäänud kirjad mis on lisatud tema Ohranka toimikule siis võiks see olla potentsiaalseks tõukeks suuremat sorti kontrollimatu sekti tekkeks. Oli ju Rasputin tugev rojalist ja tema mõned avalikud kirjad Tsaariperekonnale olid juba tollal väga populaarsed ja hetkel kus Tsaari institutsioon on jälle teatud tasandil päevakorral võiks see anda nn viimse tõuke mis viiks suurpuhastuseni Kremlis.
Ja muideks Jako - munadid - koos peenisega - lõigati tal maha lahkamise käigus. Hiljem need varastati. Põhjused on teadmata.
Postitused: 164
Teemad: 13
Liitus: Jun 2009
Rasputinit nimetatakse ka Venemaa Saatanaks.
Isiklikult ma seda ei arva, ta oli midagi enamat. Ka fotodel paistab tema eriline isiksus hästi silma:
http://assets.sbnation.com/assets/118069...medium.jpg
Natuke pilte ka Pühast Mäest(Kreekast):
http://rolfgross.dreamhosters.com/Greece...9Athos.htm
[Muudetud: 11-29-2009 ayyu]
Postitused: 197
Teemad: 18
Liitus: Jul 2008
Tsitaat:Algselt postitas Jako
Tsitaat:Algselt postitas Müstik
Ametlikud andmed on jah pidevalt kinnitanud ainult seda, et Rasputini uputati. Hiljem hakati rääkima, et enne lasti maha.
Rasputinil lõigati munandid maha, uputati, lasti kuul ja hiljem põletati!
Kõigepealt mürgitati tsüaniidiga, siis lasti 5 kuuli (lkuulide arv varieeruv), kuigi hiljem on avastatud, et 3. kuul oli fataalne ning visati Neva jõkke ja pärast vist lahkamise käigus tuli välja, et oli uppunud. Laiba põletamisel oli ka kummaline juhus:
Tsitaat:As the body of Rasputin was being burned, he appeared to sit up in the fire. His apparent attempts to move and get up thoroughly horrified bystanders. The effect can probably be attributed to improper cremation;[citation needed] since his body was in inexperienced hands, his tendons were probably not cut before burning. Consequently, when his body was heated, the tendons shrunk, forcing his legs to bend, and his body to bend at the waist, resulting in it appearing to sit up. This final happenstance only poured fuel on the fire of legends and mysteries surrounding Rasputin, which continue to live on long after his death.
http://en.wikipedia.org/wiki/Grigori_Rasputin
Postitused: 13,070
Teemad: 98
Liitus: Oct 2004
Tsitaat:Algselt postitas ayyu
Rasputinit nimetatakse ka Venemaa Saatanaks.
Isiklikult ma seda ei arva, ta oli midagi enamat. Ka fotodel paistab tema eriline isiksus hästi silma:
http://assets.sbnation.com/assets/118069...medium.jpg
Natuke pilte ka Pühast Mäest(Kreekast):
http://rolfgross.dreamhosters.com/Greece...9Athos.htm
[Muudetud: 11-29-2009 ayyu]
Haruldaselt ilus looduslik paik ja väga ilusad pildid!
Leidsin eile, et Athose mäe ja kloostrite kohta on ka väga huvitavat eestikeelset teavet.
Jaa, kui Rasputin tõesti seal käis, siis ta juba teadis, kus tuleb käia!
Siin üks paeluv reisikiri, kust saab ka teada, mis seal Athose poolsaarel on:
http://www.poogen.ee/?SubID=8&ArID=20685
Virtuaaltuur kirikukellade ja linnulaulu saatel:
http://www.athenshop.com/en/inathos.asp
[Muudetud: 30-11-2009 Müstik]
Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Postitused: 816
Teemad: 14
Liitus: Feb 2009
Postitused: 1,162
Teemad: 223
Liitus: Jun 2007
Mis mõttes? Artikkel on ju põnev aga seost Rasputiniga ei oska küll esialgu näha...Pigeb meenutab artikkel sarja " Taken " süzeed...kus teema ka selles, et tulnuka-inimese ristamisel inimese geneetikat parandada jne...Postitus sobiks rohkem ufode ja tulnukate teemade alla. Või mida sa silmas pidasid?
Postitused: 816
Teemad: 14
Liitus: Feb 2009
Pidasin silmas just seda, et ehk keegi asjast huvitatud leiab mingi tera. Tead ju ise, et sedatüüpi üllitistes on tõsiselt võetavat infot suht vähe, rõhuasetus ju lehe müügil (tõe huvides-mõningate eranditega).
Ma olen kunagi nad läbi lugenud, enam ei viitsi. Võib olla pakub mõnele keeleoskajale kui mitte tõsist infot, siis vähemalt põnevat lugemist.
Postitused: 13,070
Teemad: 98
Liitus: Oct 2004
Rasputini vanemast tütrest Matrjona (ka Maria) Rasputinist:
Rasputin võttis aastal 1910 mõlemad oma tütred: Maria ja tema noorema õe Varvara enda juurde Peterburi elama, kus tüdrukud käisid gümnaasiumis. Mõlemad tütred tutvusid aja jooksul ka keisri perekonnaga ja olid suurepärastes suhetes keisripere lastega.
Maria abiellus 5. oktoober 1917 Vene õigeusu kiriku Püha Sinoodi fondihaldur Boris Solovjeviga, kes oli keisrinna Aleksandra usaldusalune, kuid reetis nad hiljem.
Maria Rasputini elu revolutsiooni järel oli vaheldusrikas. Ta oli alguses kabareetantsija Bukarestis ja seejärel jõudis Pariisi. Tema abikaasa suri 1926.a. tuberkuloosi, olles selleks ajaks täiesti laostunud. Maria jäi üksi kahe väikese tütrega.
Maria teenis elatist koduõpetajana ja hiljem oli kuulsas Ringling Brothers tsirkuses, kus teda reklaamiti "legendaarse hullu munga, Grigori Rasputinin tütrena".
1937.a. kolis Maria Rasputin Ameerika Ühendriikidesse. Ta sai USA kodakondsuse 1945 ja
elas Los Angeleses Californias. Oma elu jooksul kirjutas ta palju isast ja elust Venemaal ning revolutsiooniaegadest .
Tema tuntuim teos on " Rasputin - the man behind the Yorgis". Maria Rasputin suri aastal 1977. a. ja on maetud Rose Daleni kalmistule Los Angeleses.
soome keeles:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Matrjona_Rasputina
inglise keeles:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maria_Rasputin
Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Postitused: 13,070
Teemad: 98
Liitus: Oct 2004
Tsitaat:Algselt postitas Müstik
Mind hakkas ka see Rasputini küsimus üks päev huvitama ja seda seoses Exubitorise repliigiga:
"Ei maksaks ka unustada, et just Jussupovite majas ja nende võsu poolt anti ka oma panus Rasputini teise ilma saatmisele."
Mõtlesin kogu aeg, et kes need Jussopovid olid ja kuda nad Rasputini mõrvaga seotud olid.
Nüüd leidsin järgmise teabe:
Kirjutades Rasputini mõrvast, küsib menuajaloolane Eduard Radzinski: kes oli mees, kelle kuulist kerisripere favoriit tegelikult hukkus. Ning jõuab järeldusele, et nähtavasti oli see suurvürst Dmitri, Chaneli hilisem armuke. Kuid selles loos on üldse palju hämarat. Kahtlemata olid olulised ka Felix Jussupovi ja tema naise Irina rollid.
Vürst Felix Jussupovit peeti omal ajal Venemaa üheks ilusamaks meheks, kes oli ühtlasi muinasjutuliselt rikka perekonna varanduse ainuke pärija. Lapsest peale ärahellitatud Felixit saatis ülimalt ekstravagantse noormehe kuulsus. Ta jumaldas oma ilusat ema, luksuslikku mööblit ja ekstravagantseid tualette. Jussupovite peresõbrad nägid teda ükskord Peterburi moodsas kohvikus Akvaarium esitamas kupleesid, üll helesinine naistekleit.
Felixi "õpingud" Oxfordis kujutasid lakkamatute orgiate rida ja tema väga lähedased suhted mitmete kõrgaristokraatiasse kuuluvate noormeestega tekitasid kahtlust, kas ta üldse kunagi abiellub. Kuid ootamatult tegi Felix 1912. aastal abieluettepaneku 17aastasele Irina Aleksandrovna Romanovale, kes nii ema kui ka isa poolt kuulus Romanovite dünastiasse (Irina ema oli valitseva keisri Nikolai II õde). Võis arvata, et Irina ebamaine ilu avaldas muljet isegi teravaid elamusi otsivale Jussupovile. Aga mitte ainult talle.
Radzinski hinnangul pidi Irina olema peibutuspardiks, et meelitada naistemaias talupoeg Jussupovite lossi, kus leidis aset hilisem mõrv. Pärast kuritööd saadeti Jussupovid koduaresti ühte oma mõisatest, seejärel aga nende Krimmi lossi. Kodusõja alates lahkusid Jussupovid Venemaalt üle Musta mere koos leskkuninganna Maria Fjodorovna, Irina ema ning vendadega. Kuna jõuti kaasa võtta hulk väärisesemeid, mööblit ja väärtkunsti, polnud neil esialgu rahamuret karta. Jussupovid ostsid maja Pariisi eeslinnas Boulogne'is ning sellele ehitati vürsti käsul juurde majatiib, kus asus väike salongteater. Selles majas hakkas 1924. aastal tegutsema moemaja "Irfe".
Foto Felixist ja Irinast:
http://img443.imageshack.us/i/pdvd1352rz.jpg/
[Muudetud: 8-12-2009 Müstik]
Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Postitused: 994
Teemad: 5
Liitus: Mar 2007
Tsitaat:Algselt postitas Müstik
.... Mõtlesin kogu aeg, et kes need Jussopovid olid ja kuda nad Rasputini mõrvaga seotud olid. ....
Et kelle lask või tegu oli surmav... No neid versioone ikka on, üks on selline:
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=189706
Postitused: 13,070
Teemad: 98
Liitus: Oct 2004
Tänud! Väga huvitav teave!
Ma ei jõudnud kogu infot veel läbi kammida. See, mis enne ära tõin, jäi lihtsalt juhuslikult ühe teise uurimusega tegeledes silme ette.
Toon siis selle jutu osaliselt siia kõigile lugemiseks ka ära:
Kurikuulsa hullu munga Grigori Rasputini surma puudutavad lood on sageli veelgi kummalisemad kui need, mis räägivad tema elust. Ühe tuntud versiooni järgi tapsid Rasputini aadlikud eesotsas vürst Jussupoviga. Nad olevat meelitanud Rasputini Jussupovi lossi, kus talle pakuti veine ja kooke, milles tsüaniidi nii ohtralt, et sellest jätkunuks kuue inimese eluküünla kustutamiseks. Kuid Rasputinile see legendi järgi ei mõjunud.
Seepeale olevat Jussupov Rasputinit rinda tulistanud, ent pool tundi hiljem olevat viimane teadvusele tulnud, püsti tõusnud ja Jussupovile kallale karanud. Siis üritanud Rasputin põgeneda, kuid teda tabas uus lask. Rasputin kukkunud lumme, vandeseltslased võtnud ta kinni, sidunud tooli külge ja visanud jäisesse Neeva jõkke.
Kolm päeva hiljem leiti tsaariperekonna soosiku mürgitatud, läbipekstud ja kuulihaavadega laip Neevast ning surma põhjuseks kuulutati uppumine.
Kelle lask oli surmav?
Avaldamata lahkamisraportis 1916. aastast aga kirjutas professor Kossorotov, et Rasputini kehast mürkaineid ei leitud. Sama kinnitasid ka doktor Vladimir Žarovi ja professor Derrick Pounderi raportid 1993. ja 2004. aastal. Ka ei põhjustanud nende raportite järgi Rasputini surma uppumine.
Kõik kolm asja uurinud inimest olid ühel meelel, et teda oli kõvasti pekstud, terariistaga rünnatud ning tulistatud. Erinevused ilmnevad aga kuulihaavade kirjeldamisel. Professor Pounderi sõnul oli Rasputini kehas kolm kuulihaava, kusjuures surma tõi kolmas, otsaette tabanud kuul. Pounderi raporti kohaselt oli kolmas kuul tulistatud Briti päritolu Webley revolvrist. Mõrvapaigas viibinud tunnistajate kinnitusel olevat säärane relv olnud vaid ühel inimesel – Jussupovi sõbral Oxfordi ülikooli päevilt, Briti salateenistuse agendil Oswald Rayneril.
Oswald Rayner oli niisiis Briti M16 agent, kes varem oli Daily Telegraafi korrespodent Soomes.
Ja kes oli ka prints Felix Jussopovi sõber.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oswald_Rayner
http://en.wikipedia.org/wiki/Felix_Yusupov
Mnjah, ja Rasputini tütred jäid selle Oswaldi pärast isata!
Nüüd leidsin ka õige inglisepärase nimekuju alt Felix Yusopovi wiki artikli ja hoopis ilusamad pildid!
Päris kenad inimesed teised!
Muuseas, see Felix Jussupov on ise ka Rasputinist raamatu kirjutanud ja see on ka eesti keeles ilmunud:
http://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?18314
[Muudetud: 8-12-2009 Müstik]
Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Postitused: 11,429
Teemad: 172
Liitus: Apr 2007
Tsitaat:Algselt postitas Tehnoloog
Et kelle lask või tegu oli surmav... No neid versioone ikka on, üks on selline:
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=189706
Tsitaat artiklist mille toon allapool - sealt maksab aga tähele panna nime Montefiore ning soovitan poliitilise põnevuse huvilistel uuride selle PEREKONNA juuri ja minevikku - võib leida nii mõnegi üllatuse.
Tsitaat:Filmis «Kes tappis Stalini?» asub salapärast juhtumit uurima menukas Briti ajaloolane Simon Sebag Montefiore, kelle raamatud «Potjomkin. Vürstide vürst» ja «Stalin. Punase tsaari õukond» on ilmunud ka eesti keeles.
Postitused: 13,070
Teemad: 98
Liitus: Oct 2004
Uurisin natuke. Tuleb välja, et olen tema raamatut "101 ajaloo suurkuju" natuke lugenud. See on nisuke populaarteaduslik ja käsitleb rohkem kuulsuste armuelu ja huvisid kui riigiasju.
Sündis see Simon Sebag Montefiore 1965.a.
Praegu on Cambidgei ülikooli lektor. Lisaks on veel prints Charlesi sõber.
Sugupoo kohta on ilmselt see link:
http://thepeerage.com/p35639.htm
Aga kuna seal on kõik nimed täiesti võõrad, siis ei öelnud see mulle mitte midagi. Kas tahad öelda, et tema kirjutatud ajalooraamatud on kuidagi kahtlased? Ja lisaks veel see Rasputini film ka?
Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Postitused: 11,429
Teemad: 172
Liitus: Apr 2007
Montefiored on üks Black Nobility (ehk üks vanimaid ja rikkaimaid "gruppe" Euroopas) ringi perekondi. See kirjanik on täieõiguslik perekonna liige.
Paljud sellised "kunstiinimesed" on saanud "sooje kohti" ja muid hüvesi nii riiklikes struktuurides kui ka igatsugu mitte ametlikes, kuid riiklikult subsideeritud "mõttekodades" ja muudes sellsite "poliitika arengu gruppides". Selliste asutuste siht on lihtne ja selge - esindades rahva häält antakse sealt välja pabereid mis peegeldavad tippude hyve. Valitseb täielik JOKK - BN ja muude sellsite gruppide võsukesed edendavad rahvamehi ning lasevad välja "soovitusi" valitsustele mida nood kinnisilmi ellu viivad viidates "häälele alt" ehk rahvale. Rahvas aga imeb näppu ja kannab oma turjal neid poliitikuid ja veel suure karja igatsugu "heategijatest" muidusööjaid...
[Muudetud: 12-8-2009 excubitoris]
Postitused: 13,070
Teemad: 98
Liitus: Oct 2004
Nojah, ega siis vist maksa tõe pähe võtta filmi «Kes tappis Stalini?» , sest seal asuvad salapärast juhtumit uurima menukas Briti ajaloolane Simon Sebag Montefiore, kelle raamatud «Potjomkin. Vürstide vürst» ja «Stalin. Punase tsaari õukond» on ilmunud ka eesti keeles.
Rasputini filmiga see kirjanik vist seotud ei ole?
Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
|