Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 2 Häält - 5 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Teadvus asub ajus
Autor Sõnum
Tinar
Vana kala

Postitusi: 316
Liitunud: Aug 2017
10-12-2017 15:27
Postitus: #301
RE: Teadvus asub ajus
Budism peab mayaks kogu eksisteerivat Universumit ja see nende seisukoht baseerub abstraktsel lähenemisel. Budismi meelest ei ole meelepete vaid see mis on muutumatu ja igavene. Kuna kõik Universumis on liikumisest ja pidevas muutumises siis nende loogika kohaselt ei saa universum olla muud kui meelepete. Nii, et selle üle võib mediteerida aga reaalset väärtust sellisel budistlikul arusaamal inimese vaimse arengu kohapealt ei ole.
Ma ei tea mille läbi kogeb nirvaanas viibib ümbritsevat aga ma arvan, et samade meeleelunditega nagu kõik meie. Meie ja nirvaanas viibiva erinevus on vaid selles, mis tähenduse meie meeleelunditega kogetu saab. Meie oleme seotud ümbritsevaga, nirvaanas viibib on nendest köidikutest vabanenud. Ja ehk tõesti avanevad sellisele meile tundmatud aistmisorganid, sellised peenmaailmade kogemiseks vajalikud.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
10-12-2017 16:05
Postitus: #302
RE: Teadvus asub ajus
(10-12-2017 15:27 )Tinar Kirjutas:  Nii, et selle üle võib mediteerida aga reaalset väärtust sellisel budistlikul arusaamal inimese vaimse arengu kohapealt ei ole.
Ei oska selle kohta midagi arvata. Samas kui rääkida somadhi (samadhi) seisundist, mille kohta olen kunagi lugenud. Siis sel ajal asuvat hing (teadvus) väljaspool keha, justkui keha kõrval. Inimene võib jätkata elamist, jättes oma keha konserveeritud olekusse ja hiljem sinna tagasi naasta. Räägitakse, et keha võib olla sellises olekus tuhandeid aastasadu.
Tiibetlased nimetavad seda meditatsiooni kõrgeimaks vormiks.

Üks teema, kus sellest juttu, on Kailase teema.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Ichigo
Nõid

Postitusi: 463
Liitunud: May 2010
11-12-2017 01:08
Postitus: #303
RE: Teadvus asub ajus
(10-12-2017 15:27 )Tinar Kirjutas:  Budism peab mayaks kogu eksisteerivat Universumit ja see nende seisukoht baseerub abstraktsel lähenemisel. Budismi meelest ei ole meelepete vaid see mis on muutumatu ja igavene. Kuna kõik Universumis on liikumisest ja pidevas muutumises siis nende loogika kohaselt ei saa universum olla muud kui meelepete. Nii, et selle üle võib mediteerida aga reaalset väärtust sellisel budistlikul arusaamal inimese vaimse arengu kohapealt ei ole.
Ma ei tea mille läbi kogeb nirvaanas viibib ümbritsevat aga ma arvan, et samade meeleelunditega nagu kõik meie.
Mitte samade meeleelunditega, aga neist olenemata. Nirvaanas viibija suudab olla meeleelundite aistingute suhtes mõjutamatu ja kogeb ümbritsevalt avaramalt.
Se kogemine ei johtu siis enam kehast vaid ühisväljast.
(10-12-2017 15:27 )Tinar Kirjutas:  Meie ja nirvaanas viibiva erinevus on vaid selles, mis tähenduse meie meeleelunditega kogetu saab. Meie oleme seotud ümbritsevaga, nirvaanas viibib on nendest köidikutest vabanenud. Ja ehk tõesti avanevad sellisele meile tundmatud aistmisorganid, sellised peenmaailmade kogemiseks vajalikud.
Kui on üldse mingeid peenmaailmu või aistimisorganeid - kui need pole illusioon Laugh Avaneb sellisele pigem ühisteadvus, ehk teadvus ilma illusiooni ja aju piiranguteta.

Tsitaat:...aga reaalset väärtust sellisel budistlikul arusaamal inimese vaimse arengu kohapealt ei ole.
seda ütlevad sulle keha meeled, kuid isegi juhul, kui pole inimese vaim neid ületada suutnud, võib inimvaimule nii budistlikust kui muudest (osalistest) arusaamadest kasu olla pildi kokku panemisel. Seda saab teha tajude abil, kui need on. Maiselt inerpreteeritavad arusaamad on kõik osalised, kuid läbi paljude on võimalik tervikpilti tajuda.

Härrasmees lubab daamil jääda tema veendumuse juurde. /kpt J. Sparrow/
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Metal Jänku
Uustulnukas

Postitusi: 22
Liitunud: Jul 2017
11-12-2017 12:42
Postitus: #304
RE: Teadvus asub ajus
Kui teadvus asub ajus, siis järelikult ei ole ajudeta elusolenditel teadvust.
Seened, taimed, mitmed veidrad mereloomad nagu meduus, meritäht, merikäsnad, merisiil.
Inimeste jaoks olekski päris hirmutav kui puudel oleks teadvus. Smile

Samas tekib küsimus, et kuidas puud ja taimed just sellisteks kasvada oskavad kui nad on lihtsalt teadvuseta bioloogiline paljunev rakumass? Kas poleks siis hoopis loogiline, et puud ja taimed kasvavad nii kaua taevasse kuni oma raskuse all ümber kukuvad?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tulnukinimene
turist Maal

Postitusi: 863
Liitunud: Mar 2012
12-12-2018 08:36
Postitus: #305
RE: Teadvus asub ajus
Inglise keeles:

"...Pascal Fries, a German neurophysiologist with the Ernst Strüngmann Institute, has explored in his highly cited work over the last two decades the ways in which various electrical patterns, specifically, gamma, theta and beta waves, work together in the brain to produce the various types of human consciousness..."

https://blogs.scientificamerican.com/obs...trkXygeuBQ
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tinar
Vana kala

Postitusi: 316
Liitunud: Aug 2017
12-12-2018 09:43
Postitus: #306
RE: Teadvus asub ajus
(11-12-2017 12:42 )Metal Jänku Kirjutas:  Kui teadvus asub ajus, siis järelikult ei ole ajudeta elusolenditel teadvust.
Seened, taimed, mitmed veidrad mereloomad nagu meduus, meritäht, merikäsnad, merisiil.
Inimeste jaoks olekski päris hirmutav kui puudel oleks teadvus. Smile

Samas tekib küsimus, et kuidas puud ja taimed just sellisteks kasvada oskavad kui nad on lihtsalt teadvuseta bioloogiline paljunev rakumass? Kas poleks siis hoopis loogiline, et puud ja taimed kasvavad nii kaua taevasse kuni oma raskuse all ümber kukuvad?
Inimese teadvus ei asu ajus vaid on kogu keha närvisüsteemis. Meditsiinis on registreeritud ajudeta või tugevate ajukahjustustega isikuid kel teavusega probleeme pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Questioning Everything

Postitusi: 3,536
Liitunud: Sep 2007
12-12-2018 14:00
Postitus: #307
RE: Teadvus asub ajus
(12-12-2018 09:43 )Tinar Kirjutas:  Meditsiinis on registreeritud ajudeta või tugevate ajukahjustustega isikuid kel teavusega probleeme pole.

Tohohh. Kas oskad tuua viite ilma ajuta teadvusega inimesest.

"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
― Aristoteles
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Malandro
Veteran

Postitusi: 1,108
Liitunud: Oct 2010
12-12-2018 14:47
Postitus: #308
RE: Teadvus asub ajus
Ma võin pooliku viite anda ,kas see just siia kõlbab...
[Pilt: 161020094357-carlos-rodriguez-mugshot-sp...ge-169.jpg]
https://www.dailymail.co.uk/news/article...njury.html
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tulnukinimene
turist Maal

Postitusi: 863
Liitunud: Mar 2012
28-12-2018 06:05
Postitus: #309
RE: Teadvus asub ajus
"...Kui pildid ekraanile ilmusid, ei suutnud neuroloog oma silmi uskuda. Seal, kus teistel inimestel on ajukude, haigutas mehe peas suur must auk. Tal puudus suurem osa ajust ning kõigi eelduste kohaselt ei oleks ta tohtinud eluski olla, rääkimata kõndimisest või rääkimisest. Oli sõna otseses meditsiiniline ime, et mees selle kõigega siiski toime tuli..."


https://www.imelineteadus.ee/uudised/201...-poolt-aju
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
euroruubel
Saidil

vaatlen ja jälgin

Postitusi: 2,131
Liitunud: Apr 2011
31-01-2019 21:04
Postitus: #310
RE: Teadvus asub ajus
https://tervis.postimees.ee/6512318/nain...b-80ndates

lugu pole mitte aind sellepärast huvitav, et ärgates mälu kadunud, seda ennegi juhtud, vaid et kadunud on mälu kuni teisemiseeeani, praegu elab "nagu teismeilseeast edasi" ja arstid julgevad arvata, et ilmselt kadunud osa ei taastu. Kõige raskem on ilmselt leppida sel naiselt, et allesjäänud mälu järgi on ta teismeline, samas "istub" keskealise naise kehas.
(selle postituse viimane muutmine: 31-01-2019 21:04 euroruubel.)

mäng mängus
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
akkillus
Tavaliige

Postitusi: 80
Liitunud: Jul 2009
01-02-2019 12:52
Postitus: #311
RE: Teadvus asub ajus
Keha ehitamine on robotlik programm, kus polegi teadvust vaja. Sünnitakse ka surnuna. Järelikult teadvus ei asu ajus. Teadvuse jaoks on siinpoolsus ja teispoolsus eeliseta. Lihtsalt ühe reaalsuse kaks poolt. Arvan, et teispoolsuses on elu rohkem kuna seal määratakse Valem, mis siinpoolse reaalsuse kokku paneb. Me oleme siin ühe robotliku programmi väljund, mida nimetame eluks. Ja kuna paljud on lahti ühendamata, siis ka biorobotid.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
01-02-2019 13:15
Postitus: #312
RE: Teadvus asub ajus
(01-02-2019 12:52 )akkillus Kirjutas:  Keha ehitamine on robotlik programm, kus polegi teadvust vaja. Sünnitakse ka surnuna. Järelikult teadvus ei asu ajus. Teadvuse jaoks on siinpoolsus ja teispoolsus eeliseta. Lihtsalt ühe reaalsuse kaks poolt. Arvan, et teispoolsuses on elu rohkem kuna seal määratakse Valem, mis siinpoolse reaalsuse kokku paneb. Me oleme siin ühe robotliku programmi väljund, mida nimetame eluks. Ja kuna paljud on lahti ühendamata, siis ka biorobotid.
Loomulikult ei asu teadvus ajus, aga järjekindlalt kirjutatakse, et aju sai juhtmed külge jne. Ja tänapäeva põlvkond juba vaagib, et teadvus asub arvutis. Isegi selle nimeline teema on tehtud. Smile
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 1,492
Liitunud: Aug 2016
01-02-2019 19:08
Postitus: #313
RE: Teadvus asub ajus
Füüsilist keha juhib teadvus läbi aju - seega puht tehniliselt on ta ajus.

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
xawa
skeptik

Postitusi: 472
Liitunud: Mar 2010
01-02-2019 23:45
Postitus: #314
RE: Teadvus asub ajus
(01-02-2019 12:52 )akkillus Kirjutas:  Keha ehitamine on robotlik programm, kus polegi teadvust vaja. Sünnitakse ka surnuna. Järelikult teadvus ei asu ajus. Teadvuse jaoks on siinpoolsus ja teispoolsus eeliseta. Lihtsalt ühe reaalsuse kaks poolt. Arvan, et teispoolsuses on elu rohkem kuna seal määratakse Valem, mis siinpoolse reaalsuse kokku paneb. Me oleme siin ühe robotliku programmi väljund, mida nimetame eluks. Ja kuna paljud on lahti ühendamata, siis ka biorobotid.

Teatud mõttes me olemegi robotliku programmi tulem.
Sarnaselt arvutis toimuvaga kus kõik andmed ja tarkvara kirjeldatakse kõige väiksema andmeühiku läbi milleks on bitt, on eluslooduses alternatiiviks geneetilised baaspaarid.
Erinevus vaid selles, et bitil on kaks väärtust(v.a. kvantbitt), kas null või üks, baaspaaridel aga neli A-T, C-G, T-A ja G-C.

Geneetikas pole mitte ainult lubatud, vaid lausa eeldatakse koodi kopeerimisel tekkivaid muutusi. Sama võib näha ka tuleviku arvutisüsteemide närvivõrkudes, kus põhimõtteliselt töötab Darwini printsiip. Miljoni erineva tulemi puhul läheb kasutusse parim kood. Meil on olemas eneseteadvus. Ning selleks, et arvutid suudaks meid paremini teenida, tuleb ka neile anda teatud määral eneseteadvus, mitte ainult võrdlemisoskus.

Mis puutub tulevikku, siis inimteadvuse ning tehisintellekti vahe hägustub ühel hetkel nagunii. Mil moel, seda näitab vaid aeg. Mõnede visionääride nägemuse kohaselt me juba elamegi hologrammis - osana mingist kõrgemast intelligentsist. Ka Elon Musk tunnistas mõni aeg tagasi, et meie reaalsus võib olla kellegi teise virtuaalse reaalsuse hologramm. Siingi foorumis käsitletud Mandela Effekt olevat tõestuseks muutustest meie virtuaalses maatriksis.

Kui me mängime konsoolis mõnda tänapäevast mängu, kas sealsed tegelased suudavad aru saada, et nad on tegelikult lõksus selles mängus? Ilmselt mitte. Vähemalt mida aeg edasi, seda enam sarnanevad nii arvutimängud kui arvutiga loodud animatsioonid reaalsusega. Ühel hetkel suudetakse juba vaatajaid täielikult ära petta. Seda nii tegelaste visuaalse poole kui AI'ga. Veebikeskkonnas on juba pikemat aega arendatud bot'e mis üritavad inimlikku vestlust arendada. Tänapäeval on väga populaarne kodudesse hangitav Amazoni Alexa Bot.




Nii kirjanikud kui Hollywood on inimteadvuse ühildamisest/ühtsusest juba päris pikalt. Parim sellealane näide oleks muidugi Matrixi triloogia. Hetkel on päevakohane teema abistatud eutanaasia inimestele, kes on ravimatult haiged. Kui kunagi tulevikus avaneks võimalus sellistel inimestel kolida teadvus oma kehast virtuaalmaailma, siis ilmselt niimõnigi valiks selle tee, sest tõenäosus on, et veel kaugemas tulevikus võivad nad ka taas geneetiliselt loodud uue keha saada, kuhu edasi kolida.

Keanu Reevesil on üldse päris mitu selleteemalist sci-fi linateost. Ühes tema värskemas filmis "Replicas" käsitletigi inimteadvuse kolimist sünteetilisse kehasse. Reevesi 1995 aastal mängitud filmis "Johnny Mnemonic" kasutati inimkehasid pigem nagu mälupulki. Aeg on edasi läinud ning visioonid muutunud. Ükskõik milline see Hollywoody düstoopia ka ei oleks, reaalne tulevik on palju ilusam.

Kui me aga elamegi virtuaalmaailmas, siis ilmselt asub me teadvus hoopis kehast eemal kuskil universaalses andmepangas ning me aju on vaid andmetöötluskeskus.

Pärast pikka töönädalat tekkis tahtmine pisut filosofeerida, kuid jutt muutus juba lobaks ning ka offtopic'uks.
(selle postituse viimane muutmine: 01-02-2019 23:47 xawa.)

UFO - see on imelihtne!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Eilu
Uustulnukas

Postitusi: 1
Liitunud: Feb 2019
02-02-2019 01:54
Postitus: #315
Teadvus asub ajus
Kõik meie ümber..meie sees koosneb numbritest, sagedustest, vibratsioonidest. Juba pikemat aega tunnetan, et me käitume kohati just nagu arvutid..ainult et meil on tunnetus. Me kasutame oma keha masinana. Kui suudame aju, südame ja kõrgema mina tasakaalustada ning koostööd tegema panna. Toimib kõik hästi. Põhimõtteliselt oleme me kõik võimelised ennast ise ümber programmeerima.

Sent from my HUAWEI LYO-L21 using Tapatalk
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Questioning Everything

Postitusi: 3,536
Liitunud: Sep 2007
27-05-2019 09:39
Postitus: #316
RE: Teadvus asub ajus
Intervjuu ajuteadlase Jaan Aruga. Jutuks muuhulgas teadvus, mediteerimine ja teaduse arengud.

Tsitaat:Olin esimesel kursusel raamatukogus. Lugesin üht raamatut – John Ecclesi «How the Self Controls Its Brain». See oli väga huvitav raamat, kuna on kirjutatud dualistlikust vaatest, mille järgi on olemas vaim, mis kontrollib aju. Sellest ma alustasingi. Arvasin, et Eccelsil on õigus, ja ka kritiseerisin kõiki teisi tolle aja teadvuseteadlasi, kes ütlesid, et teadvus sünnib ajus. See tundus nii loll mõte, et kuidas saab ajus tekkida teadvus. Väga huvitav algus oli, aga esimese kuu jooksul käisin ülikoolis üsna vähe, kuna olin kogu aeg raamatukogus lugemas. Lõpuks jõudsin ikkagi selleni, et pagan – tekibki ajus! Me ei tea, kuidas ta tekib, aga seal ta tekib.

....

Kui inimene mõnele küsimusele internetist vastuseid otsib, siis tulevad need vastused, mis küsimusega algoritmi järgi kõige paremini haakuvad. Internetis räägivad igasugustel teemadel aga kõige enam inimesed, kellel on konkreetsel teemal mingi kindel arvamus, uskumus või veendumus, mis on piisavalt tugev, et nad on nõus kulutama aega sellele, et internetis selle kohta lehti teha – et teisi inimesi veenda. Mina tean mõnest asjast palju rohkem kui mõni nendest inimestest, aga minu aeg läheb mujale. Mul ei oleks aega hakata inimestega internetis neil teemadel rääkima, aga nendel veendunutel on ja nemad hakkavadki niimoodi inimestes veidraid arvamusi kujundama.

Millegipärast on niimoodi, et alati, kui mingi asi on müstiline või keeruline, on umbluumehed kohe kohal ja pakuvad oma teooriaid. Näiteks öeldakse, et teadvus on salapärane ja kvantmehaanika on salapärane ning seetõttu peavad need kaks omavahel seotud olema. Ei pea, see on väär loogika.
(selle postituse viimane muutmine: 27-05-2019 09:40 Nielander.)

"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
― Aristoteles
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Q11
Veteran

Postitusi: 855
Liitunud: Nov 2018
24-10-2019 12:40
Postitus: #317
RE: Teadvus asub ajus
„...Väidad, et inimesed näevad erinevaid maailmu, aga sel juhul tuleks seda tõestada kuidagi. Näiteks kui panna 10 katse-inimest samasse ruumi, et las kirjeldavad, mis maailma nad näevad, siis on ju tulemuseks, et kõik panevad kirja sama jutu...“
....................
„... Kui pakud, et kõikidel on inimestel on selline üks ja sama teadvus, ehk selline kuskil asuv superarvuti, siis kuidas seda tõestada või ümber lükata? Tõestada on raske, kuna nähtamatut juhet kuklas keegi ei näe, ega suuda pildistada. Ehk tuleks esmalt uurida, kas inimeste teadvused on erinevad või mitte...“

Esiteks tead maailma ainult meelelise kujundina. Mitte kuidagi muud moodi.
Kas minu taju ja Sinu taju saavad kohtuda? Saavad Kaks mõtet kohtuda? Mõtle midagi ja mina mõtlen. Ja kui juhtubki nii, et näen Sinu mõtet...siis on see ju minumõte.
Kas maailm on eraldi Sinu tajudest? On kunagi keegi sellise maailma leidnud? Ja ikkagi me arvame, et see on seal.
Aga mitte keegi pole kogenud limiteeritud teadvust, et need on erinevad on lihtsalt eeldamine. Kui see nii oleks peaksime selle lõppemist nägema. Oled seda piiri leidnud?
Ehk ei ole olemas ühte maailma ja palju teadvusi vaid Üks Nägija ja palju erinevaid maailmu.
Kui kümme inimest on koos toas, tavaline lähenemine oleks - kümme erinevat teadvust näevad ühte ruumi.
Või hoopiski...Üks näeb 10-t ruumi, mis kerkivad samast teadvusest. Aga miks on nende tubade vahel siis seos küsid.
Sest need „tulevad“ Ühest ja Samast . Mida me koos jagame ei ole maailm...vaid Teadvus (Üks Mina, Jumal, Hetk)...Smile
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
akkillus
Tavaliige

Postitusi: 80
Liitunud: Jul 2009
25-10-2019 11:34
Postitus: #318
RE: Teadvus asub ajus
Teadvus asub seal kuhu teadvus paigutada. Kui teadvus panna aega siis ei ole mingit külgnemist objektidega. Kui teadvus panna ruumi, siis ei tunta mõisteid "enne", "praegu", "pärast". Kui teadvus panna üheaegselt aega ja ruumi siis tekib aru. Aru tegeleb "põhjuslikusega", "põhjus-tagajärg ahelatega. Aru ehitab füüsilised kehad, sh aju ja paneb maailma kokku terviktajuna. Mõistus tegeleb kõige sellega mis on aru poolt kokku pandud. Abstraktse kirjeldamisega, abstratsetes mõistetes. Aga kirjeldada saab ainult seda millest aru on eelnevalt arusaanud. Aru õige tunnetus on reaalsus. Mõistuse õige tunnetus on tõde. Aru ei teagi tõe mõistet. Mõistus ei tea reaalsuse mõistet.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Fenkol
Metsik

Postitusi: 113
Liitunud: Sep 2018
25-11-2019 00:40
Postitus: #319
RE: Teadvus asub ajus
(24-11-2019 12:56 )pimedus Kirjutas:  Näen siin vastandlike Maa elemendi (realistlikult piiritlev) ja Õhu elemendi (hoogsalt lendlev) teineteise mittemõistmist. Para-teemade usklikud siis kalduvad pigem sinna Õhu elemendi ja skeptikud Maa elemendi poolele. Õhu element mõtestab maailma pigem läbi meeldivuse ja soovmõtlemise - kes siis vahest oma elu fantastilisemaks või roosilisemaks ei tahaks unistada? Maa element näeb elu omakorda üsna pessimistlikes või realistlikes toonides - mis muidugi võib oma äärmuses osutuda ka kinniseks eitamiseks. Näiteks minus on Õhu elementi kõige vähem, kuid Maa elementi piisavalt palju. Minu tüdrukkaaslasel on jälle palju Õhu elementi, kuid üsna vähe Maa elementi. Kuid me suudame teineteist üsna hästi tasakaalustada, kui taipame et meie lähtepunktid, mida peame oluliseks on erinevad. Probleem tekib siis, kui Õhu element hakkab omaarvates meeldiva soovmõtlemise asemel reaalsust ja tõsiseltvõetavat tõde kuulutama, milleks tal tegelikult olemuslik pädevus puudub. Samas ei tohiks ka Maa elemendi tõsine realistlikkus Õhu elemendi fantastiliste unistuste olemust totaalselt piirama asuda. Kokkuvõttes on mõlemate vastandpooluste tasakaal oluline. Kõikidel jõududel on oma õige ajastus ja koht siin ilmas!

Parandus. Õhu element opereerib tajudega ja Maa mõtlemisega. Miks siin teemas - sest mõlema puhul oleneb " tõsiseltvõetavus" teadvustamisest, teadvus aga paikneb mitte ajus vaid inimesest väljaspool. Seal saavad eri elemendid kokku, kui saavad. Nagu tajuja võib rappa minna fantaseerides, saab mõtleja samuti lappama minna soovmõtlemistes, neid mõlemat tiivustab sama asi: enesetähtsus. Enesetähtsusega teadvustamiseni ei jõua. Olemuslik pädevus tõeni jõuda on siiski mõlemal samaväärne wink
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Q11
Veteran

Postitusi: 855
Liitunud: Nov 2018
25-11-2019 00:44
Postitus: #320
RE: Teadvus asub ajus
"teadvus aga paikneb mitte ajus vaid inimesest väljaspool."
Seda saad ainult siis väita kui sügavas unes oled nö teadvusel...Smile
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Fenkol
Metsik

Postitusi: 113
Liitunud: Sep 2018
25-11-2019 00:56
Postitus: #321
RE: Teadvus asub ajus
Ja millal saab väita, et puude teadvus on seeneniidistikus? Sama asi. Etv2 nt hiljuti näitas filmi "Arukad puud"
Unenäos ärkvelolles saab teadvusega kontakti, ent see ei taga veel teadvustamist. Kuid ka teadvustamata ei muutu asjaolu, kus teadvus asub, ka siis mitte, kui minu väited paika ei pea wink
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
pimedus
Vana kala

Postitusi: 407
Liitunud: Nov 2016
25-11-2019 16:51
Postitus: #322
RE: Teadvus asub ajus
Ma ei käsitleks elemente nii primitiivselt, et üks põhielement opereerib mõtlemisega, teine mingite tajudega ja kolmas misiganes tunnetusega... see minu silmis suht sama mis ekslik üldlevinud Läänemaailma arusaam elementidest. Õigem oleks mõista põhielemente selliselt, et kõik neli lihtsalt tajuvad-toimivad oma erilaadsest temperamendist lähtuvalt siin elus. Samas millegi tõelise loomise ja teostamiseni jõuab alati kõige tõhusamalt põhielementide ühtsuses. Selles mõttes tõeni jõutakse siiski vaid tasakaalustatud koostoimes. A la Õhk käib välja mingi meeldiva ja toreda ideelennu, Maa aga omakorda selle ideega seotud raskused või piirangud, Vesi otsib seoseid kuidas siiski hüpoteetiliselt võiks ideelendu teostada, ja Tuli siis kas teeb või ei tee selle idee teoks. Siis selline üks väga lihtsustatud võimalikest protsessidest.

Aga kas antud lihtsustatud teadvustamisprotsessi teadvus asub ajus, ajust väljaspool või ajuga vähem-rohkem otseses või kaudses seoses... on juba natuke teine küsimus ja keerulisem teema. Õhk võib taaskord välja pakkuda ideelennu, et temale meeldib uskuda et teadvus asub ajust sõltumatult väljaspool. Maa element ütleb omakorda vastu, et see on väga kahtlane, kuna paljud teaduslikud faktid räägivad sellele pigem vastu. Ja isegi kui see peaks osutuma tõeks, siis sellegi poolest 100% kindlus jääb kättesaamatuks.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Q11
Veteran

Postitusi: 855
Liitunud: Nov 2018
25-11-2019 17:09
Postitus: #323
RE: Teadvus asub ajus
Ma jälle väga lihtsustatult. Teadvus on Mina.
Nii...kui mu keha polnud veel sündinud, kus Ma siis olin?
Küsimus on vale.
Minal pole minevikku. Ta On koguaeg.
Puu ei ole endast teadlik, seeneniidistik pole endast teadlik....ja inimene ei oma teadvust.
Teadvus või Mina või Hetk või Jumal ainukesena On.
Aga kus Ta asub?...Noh....kus siis „asub“ Hetk (Mina)?...Võibolla mõni targem oskab seletada....Smile
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kalldunn
Vana kala

Postitusi: 693
Liitunud: Mar 2011
25-11-2019 19:50
Postitus: #324
RE: Teadvus asub ajus
Siinset foorumit jälgides süveneb minus järjest kindlamalt arusaam, et teaduslik maailm ei ole huvitatud - mitte ühestki nähtuse lahti seletamisest, mida siin nimetatakse paraks. Teadus on välja töötanud kokkulepitud seadused ja neid ta juba ei muuda. Ka kõige suurema surve all. Meie foorumi eksperdid jälgivad järjekindla visadusega, neid kokkulepitud seadusi. Ning teevad maatasa kõik kelle kirjeldus ei vasta kokkulepitud seadustele. No tule siis mingi uuema ideega välja. Kohe paugutatakse puusalt sõelapõhjaks. Sellepärast ei julge ka uued tulijad oma ideid ja muresid avaldada. Ja nii lakkabki see foorum eksisteerimast.
Minu kosmilistel külalistel on õigus: Inimkond on nii loll ja ahne, kes oma nina otsastki kaugemale ei näe. Epiteete oli rohkem. Nad tahavad seda inimkonda aidata – aga mida meie mõtleme – miks nad siin käivad......
Tee mis sa tahad – aga inimkond ei ole nendeks teadmisteks valmis.
Ka siin foorumis mitte.

Kaks korda – on juba aegade algusest – nagu rist, igavesti, igalühel kaasas!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Q11
Veteran

Postitusi: 855
Liitunud: Nov 2018
25-11-2019 20:01
Postitus: #325
RE: Teadvus asub ajus
"Tee mis sa tahad – aga inimkond ei ole nendeks teadmisteks valmis."
A mida inimene siis nende "teadmistega" peale hakkaks? Muudaks see teda õnnelikumaks? Ei muudaks ju...Smile
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Ego ja teadvus Celtic 82 27,997 19-05-2017 14:16
Viimane postitus: sissy_
  Globaalne teadvus Aerling 14 5,407 08-04-2016 18:15
Viimane postitus: HUGOTH
  Psilotsübiin, ESP, veidrad olendid, teadvus jne põlduba 46 14,059 21-04-2013 13:22
Viimane postitus: põlduba
  Kus asub mälu - kas aju sees või kuskil mujal ? excubitoris 4 2,966 05-09-2008 06:11
Viimane postitus: excubitoris

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog