Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 1 Häält - 5 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Noa laeva otsingud.. (pilt Ararati mägedest)
Autor Sõnum
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 6,417
Liitunud: May 2004
22-08-2008 19:28
Postitus: #26
 
Jah... ning lisaks polnud rist levinud ka Jeesuse enda aegu, tema löödi hoopis posti, mitte risti.

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
MorganLaFey
Vana kala

Postitusi: 539
Liitunud: Mar 2008
22-08-2008 19:36
Postitus: #27
 
Selle üle võib vaielda kahtepidi:

1) kas üldse keegi taoline tegelane kuhugi löödi sest hämmastaval kombel puuduvad selle kohta igasugused sekulaarsed ja kaasaegsed ajalookirjeldused ehkki olustik ja sündmuse ajaloolisus nende olemasoli eeldaks;
2) millise posti/risti otsa ta löödi? See, et teda risti otsa ei löödud, on suuresti jehovistide propaganda, mis on välja töötatud kristluse alustalade (sealhulgas sümboolika) nõrgestamiseks ja mida ka muud kristlusevastased liikumised usinasti ekspluateerivad. Ühest küljest võib tõesti öelda, et osa Rooma ristil hukkamisi viidi läbi tavalisel postil, teisest küljest aga kasutati ka "postilöömist" praktiseerivates piirkondades tihti paikselt maasselöödud posti, kuhu riputati hukatav, kes oli juba käsipidi horisontaalse tala külge sotud/naelutatud (pärast hukkamist võeti see rõhttala taas maha ja pandi korduvkasutusse). Igatahes kindel ei saa olla üheski versioonis.

Ignore: Celtic, Thorondor, Vironshaman.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,951
Liitunud: Apr 2007
22-08-2008 19:43
Postitus: #28
 
Jälle üks Jasonlik kuju võtab ilmet. Sinu vastuseis ristimärgile on välja kujunenud millest ? Analüüsiks seda aga soovin säästa kohalikke inimesi natukene - aga see selleks. Kui ma nüüd õieti mäletan siis esimesed inimesed kes asju ülesse tähendasid ja kelle teoseid me saame vabalt (nii ja naa ) üle vaadata oli Sumerid. Juba nemad kasutasid ristmärki oma USU sümboliseerimiseks.

Kui vaadata vanu savitahvleid ja rull pitsateid mis kujutasid Gilgame¹hi külaskäiku Utnapishtimi (tuntus hiljem Noia nime all) juurde siis oli ristimärk juba seal kasutusel. Sumeritel oli ka seletus selle kasutusele. Rist tähendas KOHTA-KUS-ON-JUMALAD. Ajaloolised "irvhambad" on seda seletanud nii - sumeritel õnnestus näha oma jumalate kaarte kus olid ristiga märgitud kohad kus nad elasid või plaanisid minna. Sealt "läks" rist kui sümbol rahva hulka ning tähistas jumalikku/jumala kohta.

See, et ristiusk selle hiljem adopteeris on isegi loogiline kuna see märk oli sealkandis vägagi tuntud ning kasutusele võtt oli propagandistlik võit. See, et sina suudad seda seostada ainult ristiusga ei tee sulle au. Samuti teed sa ennast lolliks kui teed Noa ja muid sellisied juttu maha ainutl sellepärast, et "see on kirjas Piiblis siis ei saa see olemas olla". Piibli ümberkirjutajad kirjutasid asiu OMA vaatevinklist mnis ei olnud just kõige adekvaatsem. Kui vaadata aga ajaloolist konteksti siis võib Piiblis toodud lauset - "võttis laevale igast liigsit 2" ka teisiti - see iga liik käis tema koduloomade kohta algselt. Hilisemad ümberkirjutaqjad ja jutustajad üritasid aga "parandada" nende arust loogilist viga mis seisnes selles, et kui oli tegemist ÜLEMAAILMSE uputusega kuidas said siis alles jääda TEISED LOOMAD ja muud elukad. Seega algsest Utnapishtimi versioonist - "võttis kaasa OMA pudulojused" kasvas ajapikku fraas - "võttis kaasa 2 igast liigist".

Seega - Noa oli osaks saanud erilisest Jumala armust - seega oli tal ÕIGUS kasutada risti kui märki JUMALA-KOHAST sest vanada traditsioonide puhul oli märk Jumala armust kui märk Jumala kohalolekust.
Ja nagu sa ise ütlesid oam teises postituses - rist on üks vanimaid märke seega kui Noa kasutas seda oma ankrukivi märgistamisel siis on see täeisti loogilien aj omal kohal olev märgsitus.

Lisaks ei maksa ka unsutada, et lisaks laevale oletatavatele jäänustele leiti sealt ka viiteid asustusele ehk siis Noa hõimu kodule peale vee uputust. Seega võis see ankrikivi saada omamoodi pühaks objektiks mis sümboliseeris nende otsest sidet Jumalaga. Kune seda märki leoti tugevaks märgiks siis kraabiti/tahuti/toksiti seda sinna mitu korda. Pealegi võidi seda kivi ka hiljem kasutada samal eesmärgil ja osad ristid on sinna tehtud hiljem nagu märgina "Vasja oli siin". Peaqlegi kui konteksti tuua see Ameerikas leitud kivi ja muid jutukesi mis rääksid Noa laeva külastamisest PEALE uputust - nagu Gilgamesh ja ka TEISED - siis oli kohta omamoodi palveränanku kohaks.

Seega sinu julge oletus selle kivi seotusest AINULT ristisusuga on sama sisukas kui tühi pähklikoor.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,951
Liitunud: Apr 2007
22-08-2008 19:44
Postitus: #29
 
Tsitaat:Algselt postitas: Celtic
Jah... ning lisaks polnud rist levinud ka Jeesuse enda aegu, tema löödi hoopis posti, mitte risti.


Parandaksin tipake - mitte POSTI aga RISTATUD 2 POSTI mis nägid eemalt vaadates kui suur X.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
MorganLaFey
Vana kala

Postitusi: 539
Liitunud: Mar 2008
22-08-2008 20:07
Postitus: #30
 
Tsitaat:Parandaksin tipake - mitte POSTI aga RISTATUD 2 POSTI mis nägid eemalt vaadates kui suur X.

Taas rõhutan, et kuna kasutati mitmeid erinevaid meetodeid, ei ole võimalik otseselt öelda, millist konkreetselt väidetava Jeebuse puhul kasutati. Kindlasti on palju ajaloolisi andmeid ja oletusi aga kuna erinevaid meetodeid kasutati samal ajal ja samas kohas paralleelselt, jääb ikkagi "must auk" mis võimaldab lõputult spekulatsioone.

Ignore: Celtic, Thorondor, Vironshaman.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 6,417
Liitunud: May 2004
22-08-2008 20:07
Postitus: #31
 
Tundub tegelikult üldse, et klassikalistele ajaloolastele peaks hakkama õpetama ka semiootikat, kuna see valdkond on neil suht olematu. Näiteks lugesin hiljuti ajaloomuuseumi näituse "Eesti paganlus enne ristiusustamist" kohta kohaliku ajaloolase väiteid, et ristimotiividega ehted eestlaste muistsetel asulakohtadel annavad märku siinsete asukate usutunnistusest. Andke andeks, aga isegi mina, kes ma vaid poole silmaga semiootikasse süübinud, naeran sellise jutu üle. Eestlased kes kasutasid ristisümbolit olid samapalju kristlased, kui natsid olid tiibetlased ja budistid.

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
MorganLaFey
Vana kala

Postitusi: 539
Liitunud: Mar 2008
22-08-2008 20:19
Postitus: #32
 
No selge see, et ristimotiiv iseenesest ei tähenda usutunnistuse kohta mitte midagi ja igaüks, kes seda ilma piisava taustamaterjalita väitma hakkab, kuulub mullipuhujate hulka. See aga on taas täiesti omaette teema.

Ignore: Celtic, Thorondor, Vironshaman.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
noltsik
Tavaliige

Postitusi: 208
Liitunud: Aug 2004
22-08-2008 20:34
Postitus: #33
 
Ma miski pärast arvan et see ristiusk on nagu rohkem israeli inimeste eepos , nagu meil kalevipoeg! Igal maal omad kangelased.Aga nu mina ka ei tea ei elanud sel ajal .
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
neoon
Vana kala

Postitusi: 474
Liitunud: Jul 2007
23-08-2008 10:31
Postitus: #34
 
Ainult, et erinevalt Kalevipojast on paljud piibli tegelased reaalselt (tõestatult) elanud isikud.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Hallucigenia
Veteran

Postitusi: 3,700
Liitunud: Dec 2004
23-08-2008 12:48
Postitus: #35
 
Tsitaat:Algselt postitas: excubitoris
Teema täienduseks siis - Noa laeva tummad tunnistajad Ameerikas.
Nujah ... Mormooniraamatki ju ei muud kui lugu semiitidest Kolumbuse-eelses Ameerikas ...
"... Peaaegu otsekohe andis reaalsus mitmes punktis järele. Ja kindel on, et ta tahtiski järele anda. Kümmekond aastat tagasi piisas mis tahes süsteemitaolisest sümmeetriast - dialektilisest materialismist, antisemitismist, natsismist -, et inimesi uskuma panna. Kuidas siis mitte uskuda Tlöni, üksikasjaliselt ja suurejooneliselt korrapärasesse planeeti."
(Jorge Luis Borges "Tlön, Uqbar, Orbis Tertius", orig. 1944)

Teemaväliselt:
Tsitaat:Algselt postitas: excubitoris
Jälle üks Jasonlik kuju võtab ilmet.
Huvitav on jälgida Jasoni mütologiseerumist siin foorumis: mida kaugemasse minevikku ta osalemine siin jääb, seda enam saab temast selline kõige kurja kehastus, millega väikeseid lapsi hirmutada annab ("Kui Sa veel nii teed, siis tuleb Jason ja sööb Su ära!").
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,951
Liitunud: Apr 2007
23-08-2008 14:59
Postitus: #36
 
Hallu - esimeses tsitaadis paned tipa mööda samastades asju mida ei saa samastada. Saeveskis tuleta mulle seda meelde selgitan pikemalt.

Aga nohh las ta olla - mingi võrdlus kuju peab ju olema mille alusel paralleele tõmmata jne ...

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Hallucigenia
Veteran

Postitusi: 3,700
Liitunud: Dec 2004
23-08-2008 15:07
Postitus: #37
 
Tsitaat:Algselt postitas: excubitoris
Hallu - esimeses tsitaadis paned tipa mööda samastades asju mida ei saa samastada. Saeveskis tuleta mulle seda meelde selgitan pikemalt.
Juba ette Sinuga nõus - see võrdlus on nii vägagi laest võetud. Saeveskisse ... jah, miski lootus on sinna jõuda.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,627
Liitunud: Oct 2004
23-12-2009 19:08
Postitus: #38
 
Juhuslikult leidsin ilusa Noa laeva lingi piltide ja muusikaga, mis peaks siia teemasse sobima:

http://our.homewithgod.com/houseofprayer/page8.html

Kui kedagi peaks huvitama, siis äkki räägiks sellel Noa laeva teemal edasi?
Üks suur kivi on ka pildil, aga teistsugune kui eespool ja ilma ristimärkideta...
Noa laeva piirkond pidavat olema turistidele avatud...
Mida sellest asjast arvate? Ise ei oska midagi arvata.


[Muudetud: 15-11-2010 Müstik]

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,951
Liitunud: Apr 2007
24-12-2009 08:19
Postitus: #39
 
Mis siin ikka arvata - leiti vana laev ajast kui neid ei oleks tohtinud olla - vähemalt nii suurt ja sellises kohas.
Ülejäänud on müütideks kujunenud ajalugu.

Võib ju kaua vaielda kas oli olemas Noa, ülemaailmne veeuputus ja muid selliseid detaile, kuid ilma ÜHEGI kindla
leiuta jääb see lihtsalt tühjaks lobaks. Sellised leiud aga viivad edasi kui mitte midagi muud siis inimeste arusaamist
OMA ajaloost ning avardavad maailmapilti. Seni aga kuni pole organiseeritud TÕSIST - suurte vahenditega reisi
teadlaste poolt mis uuriks ja annaks vastuse küsimustele nagu - kui vana on see laev ja kas see on üldse laev ja
kas on ka muid huvitavaid leida selle kere SEES ja ALL on ainukesed asjad mis meile jäävad spekulatsioonid.

Isiklikult olen suhteliselt veendunud, et oli olemas nii Noa kui ka tema laev ning see lugu kirjeldab REAALSET sündmust
inimkonna ajaloost mis on aga hiljem välje rebitud kontekstist ja pandud teenima ühe kliki kitsaid huve.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
alar
Vana kala

Postitusi: 366
Liitunud: Jan 2009
29-12-2009 11:25
Postitus: #40
 
Tsitaat:Algselt postitas excubitoris




Isiklikult olen suhteliselt veendunud, et oli olemas nii Noa kui ka tema laev ning see lugu kirjeldab REAALSET sündmust
inimkonna ajaloost mis on aga hiljem välje rebitud kontekstist ja pandud teenima ühe kliki kitsaid huve.
Aga äkki taandubki asi ühe väikse kliki tasemele?
Küla hakkas uputama,külamees viskas naise,lapsed,loomad paati ja oligi noa laev valmis....Bleh
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,627
Liitunud: Oct 2004
29-12-2009 12:46
Postitus: #41
 
Ilmselgelt ei ole sa Noa kohta üldse kunagi midagi lugenud.
Abistan sind teadmiste omandamisel. Lugu siis niisugune:

Noa oli Lemeki poeg, kümnendast inimpõlvkonnast pärast Aadamat. Tal oli kolm poega, Seem, Haam ja Jaafet, kelle järeltulijad on kõik inimesed maailmas.

Kui Noa oli kuussada aastat vana, otsustas jumal saata suure veeuputuse Maale karistuseks inimeste patususe eest, ning hävitada inimsoo maa pealt. Aga ta nägi, et Noa oli õiglane ja hea mees, mistõttu otsustas ta viimase koos perekonnaga päästa. Ta käskis Noal ehitada suure laeva iseenda ja ta perekonna jaoks, kuhu mahuksid ka kõik loomad, kes maa peal elavad. Noa ehitaski laeva ning läks oma perega sinna sisse, võttes kaasa paari igast looma- linnu- jms. liigist, kes maa peal elavad. Siis tuli veeuputus, mis kattis veega terve maailma. Kõik elav suri selle tagajärjel, ainsad elusolendid, kes ellu jäid, olid Noa laevas. Laev hulpis vetes sada viiskümmend päeva, kuni lõpuks Jumal otsustas lasta veel alaneda ning laev jäi peatuma Ararati mäe tipul.

Kui maa sai kuivaks, tulid Noa ja ta perekond ja kõik elusolendid laevast maale ning Noa ehitas Jumalale altari ning ohverdas. Jumal leppis inimkonnaga Noa vahendusel ära ning otsustas, et ta ei nea enam kunagi tervet maad inimese pärast ning ei hävita enam kunagi kõike, mis elab, nõnda nagu ta oli teinud. Jumal tegi lepingu Noa ja ta järeltulijatega mille märgiks ta pani taevasse vikerkaare.

Pärast veeuputust istutas Noa mäe jalamile viinamarjaistanduse. Saadud saagist jõi ta veini ja jäi purju ning jäi alasti oma telgis magama. Noa poeg Haam nägi oma isa paljalt ning teatas sellest ka oma vendadele, kes katsid Noa, samal ajal hoidudes oma isa peale vaatamast. Noa ärkas ning needis Haami igavese orjusega, ning õnnistas Seemi ja Jaafetit. Haami järeltulijatest pidid saama Seemi ja Jaafeti orjad.

Noa suri 350 aastat pärast veeuputust, 950 aastaselt.

Lisaks sellele:
Noa on tõepoolest elanud: ta oli Ereki lähedal Aramise–nimelises jõeäärses asulas veinimeister ja pidas aasta–aastalt jõe tõusude kohta kroonikat. Teda naeruvääristati kõvasti, kui ta käis jõe mõlemal kaldal ringi, soovitades ehitada kõik majad puust ja paadikujulised, ning võtta üleujutushooaja lähenedes pere loomad õhtuks paati. Ta käis igal aastal jõeäärsetes naaberasulates hoiatamas, mitme päeva pärast üleujutus saabub. Lõpuks ühel aastal oli iga-aastane üleujutus ebatavaliselt tugevate vihmade tõttu palju suurem kui harilikult ning vee järsk tõus pühkis minema kogu küla, vaid Noa koos lähedaste pereliikmetega pääses oma paatelamus.

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
underbridge
Tavaliige

Postitusi: 103
Liitunud: Mar 2009
29-12-2009 13:54
Postitus: #42
 
Vahelepõikena veel üks versioon samalaadsest sündmusest:
"Vesi kerkis kuni kõrgeimate mägede tippudeni. Ainult Parnassose hari jäi veest välja, ja see jalatäis kuiva maad oligi paik, mis päästis inimsoo lõplikust hävingust. Kui oli juba sadanud üheksa päeva ja üheksa ööd, ujus mäeharjale midagi suure puukirstu taolist, mille sees istus kaks elavat inimolendit, mees ja naine. Need olid Deukalion ja Pyrrha - esimene oli Prometheuse poeg ja teine tema venna Epimetheuse ja Pandora tütar. Maailma targim isik Prometheus oli osanud kaitsta oma perekonda. Tema teadis, et uputus tuleb, ja käskis pojal ehitada kirst, varustada see toidukraamiga ja pugeda sellesse koos oma naisega. "
http://www.miksike.ee/docs/lisa/6klass/7...omine1.htm
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Aerling
Veteran

Postitusi: 1,234
Liitunud: Jun 2007
03-01-2010 15:39
Postitus: #43
 
Ühe iidse Babüloni savitahvlilt leiti kirjeldus veeuputuse üle elanud mehest, tema perekonnast ja loomadest.
Seal kirjeldatakse " laeva " kui hiiglaslikku ümarakujulist rooparve....Kui see reaalselt nii oli siis Noa laeva otsingud on mõtetud kuna sellisest parvest ei ole enam midagi järel.

Loe pikemalt: http://www.guardian.co.uk/uk/2010/jan/01...s-circular

Elu on vaatlemine, õppimine ja kunst.
http://www.openzine.com/aspx/PublisherZine.aspx?ID=6730
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
jooshik
Vana kala

Postitusi: 351
Liitunud: Oct 2009
04-01-2010 01:10
Postitus: #44
 
http://et.wikipedia.org/wiki/Gilgameši_eepos

"XI tahvel:Utnapištim räägib Gilgamešile loo, kuidas jumalad saatsid maa peale veeuputuse. Jumal Ea käskis Utnapištimil ehitada laeva, mida too tegigi ning pääses uputusest ja saavutas surematuse. Utnapištim teeb Gilgamešile katse, käsib tal seitse ööd ärkvel olla. Gilgameš uinub. Ka teine katse surematuse veega ebaõnnestub. Gilgameš peseb end selles joomise asemel. Kõigest hoolimata räägib Utnapištim talle surematuse õiest, mis asub sügaval kaevupõhjas. Gilgameš saab selle küll kätte, kuid tagasiteed näppab õie maduuss. Gilgameš on õnnetu, kuid lepib oma surelikkusega. Jõuab tagasi Urukki. Loetletakse üles Gilgameši teod, sest need on need, mis jäävad teda meenutama."

Niipalju siis Piibli originaalsusest. See juutide usk on üks paras plagiaat ümberkaudsete rahvaste legendidest.

"Lohk- see on nigu tagurpidi muhk!
Muhk- see on nigu tagurpidi lohk!
Kes ei mõista, et lohk on nigu tagurpidi muhk, see ei mõista ka, et muhk on nigu tagurpidi lohk.
Mida selline üldse mõistab?"
-Vladislav Koržets-
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,951
Liitunud: Apr 2007
04-01-2010 02:29
Postitus: #45
 
Ma näen, et sa jooshik ei ole Piiblit lugenud ? Seal on palju muudki huvitavat neile kes lugeda oskavad.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
jooshik
Vana kala

Postitusi: 351
Liitunud: Oct 2009
04-01-2010 13:25
Postitus: #46
 
excubitoris, anna andeks, kuid ma ei tea siit foorumist ühtki inimest, kes oleks Piiblit lugenud. See, mida enamik peab Piibliks, on sajanditepikkune räme valetõlge (hea näide, olen kindel et 99,9% siinsetest foorumlastest ei teadnud sellest midagi: http://www.minut.ee/article.pl?sid=05/05/04/132213 ) , tõlgendustejura (enamasti tahtlik) ja jõhker ümbersõnastus (jällegi enamasti tahtlik) juutide Vanast ja Uuest testamendist. Piibel aga oma sisult ei saagi olla muud, kui plagiaat ümberkaudsete rahvaste usunditest, millele juudid vahvalt oma nime alla on kirjutanud.
Ja usu mind, Piibli teemal võin ma rohkem sõna võtta, kui enamus siinsetest. Kuid ma ei taha, kuna minu jaoks on see plagiaat ja ma ei näe mingit põhjust seda rohkem promoda või selle üle juurelda. Pigem tasub vaadelda sumerite usundit.

Kusjuures ka vennad Grimmid ja Eno Raud kirjutasid palju huvitavat neile, kes lugeda oskavad.
Kui aga siia kogunenud Piiblisõbrad tõde ja õigust ja varjatud teadmisi sealt üritavad välja lugeda, siis teile vastamiseks üks probleemülesanne:
Adam ja Eva olid esimesd inimesed maal. Neil sündis Kain ja Abel. Kain lõi kadedusest Abeli maha, misjärel Kain saadetakse maalt välja, kus ta saab naisega palju järglasi.
Minu küsimus, kes oli see naine, kui Jahve oli loonud vaid Adama, Eva ja Abel on surnud?

"Lohk- see on nigu tagurpidi muhk!
Muhk- see on nigu tagurpidi lohk!
Kes ei mõista, et lohk on nigu tagurpidi muhk, see ei mõista ka, et muhk on nigu tagurpidi lohk.
Mida selline üldse mõistab?"
-Vladislav Koržets-
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,627
Liitunud: Oct 2004
04-01-2010 13:41
Postitus: #47
 
Seda, et paljud asjad on Piiblisse tulnud eelnevailt kultuurrahvastelt, on siin foorumis pidevalt arutletud.
Ma arvan, et Exu tahtis lihtsalt sellele vihjata, et enamus meist teab seda.
Minu teada on ka "Gilgameši" pikalt lahatud, ehkki eraldi teemat selle kohta ei ole. Aga pane otsingusse ja siis leiad. Sumerid ja anunnakid kah igatepidi läbi võetud.
Kui ka Piiblit pole ehk keegi väga hoolega läbi lugenud (mõned kasutajad on ka lugenud, näiteks Harry Kingo (võrdles Urantia raamatut ja Piiblit), Arlich (tema on võrrelnud põhjalikult ja hoolega Vana-Epituse ja teiste muistsete kultuuride teavet Piibliga)ja mitmed veel, ehk isegi VS), siis Piibli kohta on siiski teavet ammutatud.
Mina isegi olen üht-teist mitmesse teemasse kirjutanud. Näiteks Ameerikas toimunud vanade Piiblite näitusest.
Kahjuks on need teemad kulgenud mitte selle üle, mis on Piibel ja Piibli sisu, vaid ikka selle üle, et Piiblis on kõik puha vale. Tegelikult ei ole.
Kui tahad Piibli üle arutleda, siis see Noa laeva teema pole selleks sobiv. Küsi näiteks selles teemas:
http://para-web.org/viewthread.php?tid=2...2#pid92288
Aga ütlen ausalt, et mina olen tüdinenud Piibli üle arutlemast, aga ei või iial teada - ehk keegi on -lihtsalt ei julgeta peale selle-teemalisi vaidlusi.
(selle postituse viimane muutmine: 18-01-2011 21:25 Müstik.)

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
jooshik
Vana kala

Postitusi: 351
Liitunud: Oct 2009
04-01-2010 14:17
Postitus: #48
 
Müstik, mina tõin Noa laeva teemasse näite veeuputuse kohta sumerite legendist. Seda siin teemas enne ei olnud. Kuna Noa laev on sügavalt juutide legend ja Piiblilugu, siis antud võrdlusmoent plagaaitlusest on igati kohane. Ja usu mind, paljud foorumlased ei viitsi hakata tuhlama läbi kilode kaupa postitusi, et otsida, kas on mõni killuke praeguste postituste jadas ka kunagi eelpool mainitud. Kui sobib teemasse, siis on hea, et teemat täiendab.

Probleem on aga selles, et mina ei näe lauses "Ma näen, et sa jooshik ei ole Piiblit lugenud ? Seal on palju muudki huvitavat neile kes lugeda oskavad." mingit õrnemat vihjetki selle kohta, et püüti vihjata mingit vana tõde, ma ei leidnud. Kui midagi asjalikku ei ole lisada, siis oma nägemustest teiste elu kohta võib rääkida naistega saunas.
Pigem on siin tegu sügava kõiketeadja seisukoha võtmisega. Piibli puhul ei ole mitte kellelgi õigust ütelda teistele kas nad on lugenud või ei ole, kuna antud teos on tugevalt tõlgendamise küsimus.
Ma ei võta kellegi eest seisukohta foorumis ja ma ootan, et ka minu eest ei hakataks rääkima, mida ma teinud olen või ei ole. Seda enam, et ma ei ole mitte ühegagi teist isiklik tuttav.

"Lohk- see on nigu tagurpidi muhk!
Muhk- see on nigu tagurpidi lohk!
Kes ei mõista, et lohk on nigu tagurpidi muhk, see ei mõista ka, et muhk on nigu tagurpidi lohk.
Mida selline üldse mõistab?"
-Vladislav Koržets-
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,702
Liitunud: Oct 2007
04-01-2010 14:18
Postitus: #49
 
Neid uputusi on olnud mitmeid, võtame või kaks neis, üks oli Vahemere täitumine veega, teine oli Musta mere täitumine mereveega, millest ilmselt on jälg ka Gilgameši kirjutistes.
http://forte.delfi.ee/news/teadus/vaheme...d=27474725
http://et.wikipedia.org/wiki/Must_meri.
Samas on ka Vahemeri olnud väga madal ja viimase jääaja lõppedes tõusus ka seal vesi ujutades üle suured alad koos linnadega, selles juttu Allilm Graham Hancock.
Üks üleujutus on veel huvitav, kui Assuani pais ehitati, siis pidi sellega üle ujutama need alad kus olid püramiididega samal ajal välja ehitatud maaaluse linna labürindid, kellele see hea oli ei tea.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,951
Liitunud: Apr 2007
04-01-2010 20:01
Postitus: #50
 
Mnjahh - jooshik - tundub, et sul on veel palju õppida - loe Piiblt siis saad teada kes oli see naine kellega lapsi saadi.
Mis puudutab Piiblist tehtud omatahtsi muudatusi siis siin ma sulle vastu ei vaidle - on tehtud ja mitte vähe aga see on
eraldi ja teise vaidluse teema.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog