Teema hinnang:
  • 0Hääli - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Venemaa ja Eesti
#26
Saksa ja vene võrdlusest on Zed kajastanud väga hästi ja seda oleks paslik siinkohal meenutada, sest Eesti on ilnud valdava enamuse ajast kolme suurriigi mõjusfääris( vene, saksa, rootsi) Rootsit me siinkohal ei puuduta sest neid aegu meist keegi ei mäleta

Vene vs. Saksa

Eelmise sajandi Saksamaa oli kahekümnendatel aastatel praktiliselt laostatud. Weimari Vabariigi kaos, majanduskriisid, miljonid töötud.
Saksa rahvas oli rahvusvahelise panganduse surmahaardes.
Praktiliselt oli hävitatud rahvuslik valuutasüsteem, inflatsioon ulatus tuhandetesse protsentidesse päevas.
Suured rahvusvahelised maailmaulatusega juudi kapitaliga toimivad pangad imesid riiki ja rahvast kuivaks.
Inimeste võlad olid astronoomilised. Pankurid ja nende rahvuskaaslastest juristid haarasid enda kätte tööliste ja talupoegade vara, maa, elamud.
Spekulatsioon kinnisvaraga võttis ennenägematu ulatuse.
Tänapäeval on selgunud, et kogu see majanduslik katastroof oli tehislik, esile kutsutud ainsa eesmärgiga varastada sõja kaotanud Saksa rahvas paljaks.
Samas ei tundnud see rahvusvaheline finantsmaffia ennast selles olukorras kindlalt.
Tsaarivenemaa ja selle sõltumatu majanduse ning viimasena maailmas kullapõhjal oleva rahanduse hävitamisega, pingutati üle.
Võimule tuli Venemaal Stalin, kes vilistas eelmise seltskonna ( Lenini ja tema kuritegeliku jõugu) antud lubadustele maailma finantsoligarhia ees.
Spontaanset, rahamaailma poolt juhtimatut revolutsiooni Euroopa südames ei tohtinud toimuda.
Nii leitigi Hitler ja tema kommando ja aidati oma rahadega võimule.
Kõigepealt korrastati uue võimu poolt rahandus.
Likvideeriti rahvusvahelise sionistliku finantsoligarhia mõjuvõim.
Riiklikult keelati pankadel anda eraisikutele laenu intressi vastu.
Tähendab, keelati siiani seadustatud liigkasuvõtt.
Tuleb nagu tuttav ette.
Üks mees kauges ajaloos viskas samuti rahavahetajad-liigkasuvõtjad mingist templist välja.
Koheselt keelati igasugune spekulatsioon eraomandi ning kinnisvaraga.
Võlgade katteks pankadele läinud vara, elamud, talud, põllumaa, tagastati algsetele omanikele.
Lõpetati siini toimunud sümbioos, kus advokaadid-juristid koostöös pankadega röövisid lihtrahvast.
Edasi muudeti haridus.
Lõpetati õppetöö siiani maailmalaiuselt kasutusel olnud õppeprogrammide, meetodite ja kavade järgi.
Üheks suurimaks saavutuseks peab lugema uue õppemetoodika sisseviimist selleaegse korra poolt.
Lõpetati nö. õpilasi nivelleeriv õppetöö.
Kõige aluseks sai indiviidi areng, tema varjatud annete avastamine.
Kogu tööd kureeris poliitiline riigivõim koos oma haridusametkon

Nohh ja see pisike eesti oli siis kahe suure vahepeal. Kaalukauss langes lõpuks siiski venelaste poolele, sest K.P oli oma 3 tilka verd ära andnud, asudes vene naftasündikaadi palgale

tsiteerin:
"naftasündikaat oli Eestis tegutsev Nõukogude Liidu eesõigustatud kaubanduslik organisatsioon, mis müüs Nõukogude naftasaadusi. Läbirääkimised Pätsi kaasamiseks naftasündikaadi töösse kestsid kogu 1929. aasta.
Dokumendid näitavad, et Päts ise oli seejuures asjast väga huvitatud.
"Päts ei suutnud varjata oma rõõmu küsimuses, mis puudutab tema kaasamist juriskonsuldina, ja andis oma lõpliku nõusoleku, ka selles osas, et kuni ühingu vormistamiseni hakkab ta saama palka samas ulatuses (4000 dollarit aastas)...."
Vasta
#27
Tsitaat:Algselt postitas excubitoris
..................

Seega - millised positiivsed ja või negatiivsed mõjud on üldse olnud meie rahva arengule TÄNU ja "tänu" nii Saksa, Rootsi kui ka Vene riikide vallutustele ? Jätaks hetkeks kõrvale otsesed - sõdades tapetud - kaotused ja keskendus poliitilisele demograafiale ehk siis kes ja miks lubas, ei lubanud, või aitas kaasa Eesti Rahva jäämisele ?


Olen isegi sellele mõelnud, et ei tohiks liialt mõelda sõdadele kuivõrd hoopis muutustele, mida sõjad on kaasa toonud selle sügavamas tähenduses. Hiljuti just ütlesin välja endalegi üllatava lause, et vaata missugused me oleksime siis kui ei oleks vahepeal olnud nõukaaega. Mina tunnetan hetkel meie riigi eripära - veel rikkumata loodus ja inimesed, kaunis elanikkond võrreldes n:soomlastega, tervislikumad toitumisharjumused, oma kultuuripärandi kramplikult alalhoidev jõud (tänu slaavlaste pideval püüdlusel seda hävitada).
Kui ei mõtleks hetkel olevale majanduslangusele ja poliitikamaastikul olevale segadusele (kus seda siis poleks), siis arvan, et väga suurte arenguvõimalustega maa kus huvitav elada. Kui poleks olnud sõdasid ja langust, siis ei oleks tõusu ja progressi mõnes vajalikumas suunas.
Maastikul tatsaks ringi palju eri rasse eestlasi (nagu hetkel Rootsis) kes räägiks moonutatud eesti keelt, arvatavasti saksa-eesti mixi.

Vasta
#28
SÕDA on eelneva poliitilise manipulatsiooni tulemus ehk LÕPPPRODUKT.
Tunduvalt olulisem ongi see mis toimub ENNE sõda ja see mis toimub peale selle ametlikku lõppu.
See mis toimub PEALE sõda annabki vastuse sellele mida taodledi selle sõjaga ehk mis oli sõja eesmärk.

Riegel - slaavlaste osas vaidleks natuke vastu - slaavlased poel seal idas ammu enam võimul olnud.
See nn Vene kõrgaadel on enamuses siiski Euroopa juurtega ning peale 1917 aastat juba hoopis teiste juurtega...
Vasta
#29
Tsitaat:Algselt postitas excubitoris
...slaavlased poel seal idas ammu enam võimul olnud.
See nn Vene kõrgaadel on enamuses siiski Euroopa juurtega ning peale 1917 aastat juba hoopis teiste juurtega...
Saan aru, et oled antud küsimusega tegelenud. Kas Euroopa juured said Sinu arvates alguse Romanovitest või juba enne seda?
Vasta
#30
Venemaa kui sellise esimese loojad oli Rjurikud - sisuliselt oli tegemist Skandinaavia meestega isegi ametliku ajaloo järgi.
Paraloogid ja muud "alternatiivikud" pakuvad, et tegu oli Eesti ehk Saaremaa meestega.
Vasta
#31
Kaldun arvama et põhjuseks miks Eesti juhtkond kaldus venemaa poole oli kogu juhtkonna koolitus ja õigeusklik taust, mis pärines tsaariimpeeriumist.
Pakun veelkord välja küsimuse kes või mis oli isamaaliit kui ta vabadussõdalased hävitas, kelle käsul, pigem soovitusel ja millega see kinni maksti.
Soomes seda ju ei toimunud, järelikult sel ajahetkel oli Rootsi mõju seal tugevam kui Saksa Vene sõprus.
Vabadussõdalasi, kes olid talud välja teeninud, laostati, piinati ja anti ihunuhtlust veel 1939 aastal Harku vanglas.
Täna olemae samas seisus, vene hariduse ja kõrgkoolituse saanud õigeusklik partei käib jälle vene poole peal jätkukoolitustel kuid venemaal on toimunud omandiküsimuses üks suur nihe, kui enne oli punavenemaa juudikogukonna juhtida ja omand vormiliselt riigi oma, siis nüüd on pangandus nagu lääneski puhtalt juutide eraomand.
Samuti enamik neist varadest mida sealsete kommete kohaselt erastati on juudioligarhide käes.
Kuid nüüd on eesti kahe sama rahva kogukonna majandushuvides, rootsi tegi juba oma suure pangaslämmi ära, nüüd ootab kuni võtab üle kinnisvarad, mida kohalikud liberaalkommunistidest poliitikud hoolega müüvad ja euro tulekuga ka tulemas suurtehing metsade- krooni kattevara üleandmiseks spetsiaalselt moodustatud rootsi konsortsiumile.
Juba on ettevalmistamisel Ida Virumaa Energiahiiu üleandmine koos maavaradega erakapitalile ja jällegi paistavad rootsi kõrvad üle teiste, sest rauamaak mis neil otsa hakkab saama meil saadaval paarisaja meetri sügavuses ja raha ostab, ostab ja ostab, eriti pankrotipesadest milleks kinnisvaramulliga mängis seesama Rootsi pangandus kogu Baltikumi ja nüüd korjab varasid.
Kumb pool võidab pole üleilmastujatele liberaalidele tähtis, sama rahvas mõlemal pool ja kokku leppida alati võimalik, kuigi jah Rootsi huvi nii suur et venelase kaasmaalastele appitulemise sildi all Virumaa ülevõtmist pidi Rootsi sõjalise abiga takistama. Aga see näitav huvi suurust mitte moraali. Ja lähitulevikus hakkavadki käivituma need protsessid mida koolitusel käijad ette valmistavad, näis mis tuleb.
Igatahes eestlasele pole kummalgi pool kohta, seda näitavad rootsi murjaninägude armastus ja venelastega on asi teada, peremehed tulid tagasi, seekord me teid enam siia ei jäta või kui jätame siis lähete ise rõõmuga vabasse maailma kui varad ümber jagame.
Vasta
#32
Ainult seda kulla VS, et juba üle 100 aasta (vähemalt) EI SAA maailmas rääkida "rootsi" või "vene" pangandusest.
Nagu lugupeetud zed armastab seda klikki nimetada on KOGU pangandus ÜHE "finantsvõimeka kliki" valduses ja halduses.
Usun, et nende hulgas võib olla ja eeldan, et ongi erinevaid fraktsioone ja alamklikke, kuid põhimõttelist vahet seal MEIE jaoks ei ole.
Vasta
#33
Tsitaat:Algselt postitas excubitoris
Venemaa kui sellise esimese loojad oli Rjurikud - sisuliselt oli tegemist Skandinaavia meestega isegi ametliku ajaloo järgi.
Smile
Kas Venemaad üldse kunagi venelased on valitsenud?
Vasta
#34
Vene vappideraamatus üks tatari suguvõsavapp oli.
Vasta
#35
Tsitaat:Algselt postitas WhiteWolf
Tsitaat:Algselt postitas excubitoris
Venemaa kui sellise esimese loojad oli Rjurikud - sisuliselt oli tegemist Skandinaavia meestega isegi ametliku ajaloo järgi.
Smile
Kas Venemaad üldse kunagi venelased on valitsenud?

Minin ja Požarski - siis saadi jälle "korralikult liinile" tagasi Ph34r2
Vasta
#36
Tsitaat:Algselt postitas VironShaman
Vene vappideraamatus üks tatari suguvõsavapp oli.

Jussupovite liin ulatus Kuldhordini.
http://www.royal-magazin.de/russia.htm
Siin infot sellest kraamist mis põgenenutel kaasa õnnestus viia...
(Muu hulgas ka Jussupovitel).
http://www.royal-magazin.de/russia/jussu...oupoff.htm


[Muudetud: 23.11.09 zed]
Vasta
#37
Ei maksaks ka unustada, et just Jussupovite majas ja nende võsu poolt anti ka oma panus Rasputini teise ilma saatmisele.
Vasta
#38
Tsitaat:Algselt postitas excubitoris
Tsitaat:Algselt postitas WhiteWolf
Tsitaat:Algselt postitas excubitoris
Venemaa kui sellise esimese loojad oli Rjurikud - sisuliselt oli tegemist Skandinaavia meestega isegi ametliku ajaloo järgi.
Smile
Kas Venemaad üldse kunagi venelased on valitsenud?

Minin ja Požarski - siis saadi jälle "korralikult liinile" tagasi Ph34r2
Näed siis, milline ühine joon Eesti ja Venemaa vahel... põliselanikke ei lasta valitsema juba kaua-kaua :o
Vasta
#39
Ja see pole nii mitte ainult meil ju Bleh
Vasta
#40
WhiteWolf -Näed siis, milline ühine joon Eesti ja Venemaa vahel... põliselanikke ei lasta valitsema juba kaua-kaua

Pole sest nii kaua midagi tagasi, mäletad kuningriiklasi- Kulbok@Co, kes meid rõõmsalt valitsesid 27.09.1990 - 14.12.1999

Iga rahvas on oma juhte väärt, eestlaste eripära seisnebki selles, et ühtsus saavutatakse ainult siis, kui on võitlus ühise vaenlase vastu
Et igav ei oleks, veel üks pisike nimekiri mitte väga ammu eksisteerinud parteikestest:
Registreeritud erakonnad:

Eesti Iseseisvuspartei (EIP)
Eesti Keskerakond (K)
Eesti Reformierakond (RE)
Eesti Vasakpartei (EVP)
Eestimaa Rahvaliit (ERL)
Erakond Eesti Kristlikud Demokraadid (EKD)
Erakond Eestimaa Rohelised (EER)
Erakond Isamaa ja Res Publica Liit (IRL)
Konstitutsioonierakond (KE)
Sotsiaaldemokraatlik Erakond (SDE)
Vabariiklik Partei (VP)
Vene Erakond Eestis (VEE)
Registreerimata erakonnad:
Eesti Kodanike Keskerakond (EKKE)
Eesti Liberaal-Demokraatlik Riigipartei (ELDRP)
Eesti Paremäärmuslik Erakond (EPE)
Eesti Rahvuslaste Erakond (ERE)
Eestimaalaste Radikaalne Erakond (ERE)
Noor-Eesti Erakond (NE)


Kuni kuningriiklased Riigikogus lollitasid, aeti Eestis omandireformiga kodudest välja 30 000 perekonda, osteti Iisraeli vanarauda relvade pähe ja äriti Kaukaasia sõjarditele maha Vene rublad. Sellega tehti rikkaks mõnigi Isamaa-mehest rantjee....

Vasta
#41
Ma ei tea kas on just õige koht,aga eks mõni mode tõstab ümber kui on vales kohas ja sobib kuskile paremini.

“Vabadussõja-mehed on tulnud kokku se’ks, et ütelda avalikult oma sõna praeguse majandusliku ja sisepoliitilise olukorra kohta. Meid ei juhi seejuures isiklik ega kihihuvi. Oleme teadlikud, et kanname vastutust oma tegude eest eesti rahva tulevaste põlvede ees,” kõneles Artur Sirk..

http://isamaareeturid.blogspot.com/2010/...-seks.html
Vasta
#42
Tsitaat:Algselt postitas iitt
WhiteWolf -Näed siis, milline ühine joon Eesti ja Venemaa vahel... põliselanikke ei lasta valitsema juba kaua-kaua

Pole sest nii kaua midagi tagasi, mäletad kuningriiklasi- Kulbok@Co, kes meid rõõmsalt valitsesid 27.09.1990 - 14.12.1999

Iga rahvas on oma juhte väärt, eestlaste eripära seisnebki selles, et ühtsus saavutatakse ainult siis, kui on võitlus ühise vaenlase vastu
Et igav ei oleks, veel üks pisike nimekiri mitte väga ammu eksisteerinud parteikestest:
Registreeritud erakonnad:

Eesti Iseseisvuspartei (EIP)
Eesti Keskerakond (K)
Eesti Reformierakond (RE)
Eesti Vasakpartei (EVP)
Eestimaa Rahvaliit (ERL)
Erakond Eesti Kristlikud Demokraadid (EKD)
Erakond Eestimaa Rohelised (EER)
Erakond Isamaa ja Res Publica Liit (IRL)
Konstitutsioonierakond (KE)
Sotsiaaldemokraatlik Erakond (SDE)
Vabariiklik Partei (VP)
Vene Erakond Eestis (VEE)
Registreerimata erakonnad:
Eesti Kodanike Keskerakond (EKKE)
Eesti Liberaal-Demokraatlik Riigipartei (ELDRP)
Eesti Paremäärmuslik Erakond (EPE)
Eesti Rahvuslaste Erakond (ERE)
Eestimaalaste Radikaalne Erakond (ERE)
Noor-Eesti Erakond (NE)


Kuni kuningriiklased Riigikogus lollitasid, aeti Eestis omandireformiga kodudest välja 30 000 perekonda, osteti Iisraeli vanarauda relvade pähe ja äriti Kaukaasia sõjarditele maha Vene rublad. Sellega tehti rikkaks mõnigi Isamaa-mehest rantjee....


Hm, tundub et Sul on Kuningriiklastega mõni isiklik kana kitkuda?
Eesti poliitmaastikul oli antud erakonnaga tegu tõenäoliselt ühe sõltumatu erakonnaga, kuivõrd sõltumatu saab poliitikas üldse olla.
EW algusaastatel toimunud sündmustele oli selline partei väga heaks protesti- ja vastukaaluparteiks.

Aga väita, et nad kedagi valitsesid, on natuke ülepaisatud.
Vasta
#43
Maag Vanaküla peab venelasi rahvuslikemaks kui eestlasi,arutelu Vaimumaalimast:
http://www.vaimumaailm.ee/viewtopic.php?p=179139#179139
Vasta
#44
Leidsin huvitava lingi,kus räägitakse,miks omalajal ei piiranud kaks suurriiki USA ja NL radikaalsemalt tuumarelvastust,tulevasest planeeritud majanduskollapsist,võimalikust tsivilisatsiooni lõpust ja Rothschildidest.
Link venekeelse pealelugemisega.
http://rutube.ru/tracks/3561650.html?v=c...61a761a139
Vasta
#45
(20-11-2009, 23:11 )iitt Kirjutas: zed on siin võimsalt vedanud teemat Venemaast ja eestist. Ise alustasin ( lolli peaga) jube paksu raamatu lugemist , autor William Tomingas "Mälestused. Vaikiv ajastu Eestis"Olion 1992 , üle 800 lk. ülitihedat kirja. Miks see teema mind huvitab. Alati on huvipakkuv see, millest räägitakse äärmustes. Enne 1990-ndaid oli üks arusaam Eestist, siis tuli Laari n.n. vaikiv ajastu ja teine arusaam. Valdavalt ongi tänapäeva noortele pähe taotud seda Laari versiooni. Tõde on kuskil vahepeal. 1993 oli mul võimalus olla Islandil ja kohtuda Evald Miksoniga, kes paljuski "avas mu silmad" ja lasi paista issanda päikest kolmanda nurga, EV PolPol-i nurga alt. Vestlesime temaga pikki tunde, mis päädis sellega, et ta andis mulle kasutada suurt hulka oma isiklikust arhiivist( pildid, trükised).
........
William Tomingas "Mälestused. Vaikiv ajastu Eestis" on päris hea lugemisvara.
"Mälestused" keskendub vabariigi loomise ajale, "Vaikiv ajastu Eestis" Pätsi võimuhaaramisele ja vabadussõdalaste taotlustele.

Huvilised saavad raamatuga tutvuda militaristide foorumis:
William Tomingas - Mälestused
William Tomingas - "Vaikiv ajastu eestis"
Vasta
#46
(03-11-2010, 15:43 )Päikeseinsener Kirjutas: Oleme teadlikud, et kanname vastutust oma tegude eest eesti rahva tulevaste põlvede ees,” kõneles Artur Sirk..

Täna avatakse Ambla pastoraadi ees vabadussõjalase Artur Sirgu ausammas
Sirki on tahtlikult üritatud unustuse hõlma lükata ja tema panust iseseisva Eesti arengusse olematuks teha.

https://uueduudised.ee/uudis/eesti/tana-...-ausammas/

Vasta
#47
Väga huvitav avaldus Eesti 200-l, kes LUBAB venelastel jääda venelasteks:

"Kui lubame venelastel jääda venelasteks.."

https://www.err.ee/874009/kristina-kalla...enelasteks
Vasta
#48
No, ei ole me oma Eestis N. liidust kaugele liikunud, kuigi pidevat inet vene suunas tuleb, aga ühte kasulikku palki oma silmas ei ole vaja märgata.


Eestis käinud šveitslased hämmingus: Loodud on orwellilik jälgimisühiskond

Tsitaat:Eesti digiteenuste arenguga tutvumas käinud šveitslased on hämmingus, kuna leidsid eest orwelliliku jälgimisühiskonna. Šveitslased põhjendavad selle võimalikkust asjaoluga, et eestlased elasid aastakümneid nõukogude jälgimisühiskonnas ja on sellega harjunud.

Vastakaid tundeid tekitas šveitslastes ka Eesti süsteemi turvalisus. Kuigi Eesti digikeskkonda X-tee peetakse hästi kaitstuks, ei leiaks häkkerid eduka rünnaku korral eest mitte ainult aardekambri, vaid kullakaevanduse: terve riigi isikuandmed, vahendab väljaane OnlineReports.

Eestis käinud Šveitsi Baseli kantoni insener Roger Reinauer pidas Eesti süsteemi tehniliselt võluvaks, aga on skeptiline selle suhtes, et Šveitsis seda nii järgi tehakse. Arvukate ettevõtete külastamisel Eestis ei leidnud ta midagi, mille kohta saaks kõhklemata öelda, et Šveitsis peaks see tingimata ka nii olema.

Ühtlasi selgus, et kui orwellilik jälgmine kõrvale jätta, siis pole eestlased tehnoloogias oluliselt edukamad kui šveitslased.

Digitaalse tehnoloogia areng nõuab võimsaid andmesidevõrkusid. Selles osas on Eestis lihtsam asju ajada, kuna keskkonna lubatud radiatsiooninormid on 10 korda kõrgemad kui Šveitsis.

Selle asemel, et digiarengu vallas võimalikult kiiresti edasi minna, kavatsetakse Baselis toimetada tasa ja targu, lihtsate ja efektiivsete lahendustega, katse-eksituse meetodil.
Vasta
#49
Sel teemal on soovitav tutvuda selle aasta veebruarikuu National Geographicu numbriga. Ja šveitslased on sealsete andmete põhjal küll ühed viimastest, kes ses osas kellelegi näpuga võiksid näidata.
Vasta
#50
Tsitaat:Sel teemal on soovitav tutvuda selle aasta veebruarikuu National Geographicu numbriga. Ja šveitslased on sealsete andmete põhjal küll ühed viimastest, kes ses osas kellelegi näpuga võiksid näidata.
Natuke rohkem viitsimist, palun.
Eesti või inglisekeelne ajakiri?, kui netist leitav, siis link. Kui mitteleitav, siis lühike kkkuvõte. Miks on šveitslased need viimased, ja millest seal artiklis siis juttu oli? Kõigil ei ole seda ajakirja käepärast.
Ja see on nüüd isiklik arvamus, aga NG on muutunud ilupildiajakirjaks, mis on ühe kindla egregori hääletoru.
Vasta
  


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  NATO, Eesti, Ukraina, Venemaa Savipats 1,307 230,909 , 20:53
Viimane postitus: xcad
  Päästkem Eesti metsad! Metafor 63 20,827 06-09-2022, 14:07
Viimane postitus: xcad
  Eesti rahva meeleavaldused Toompeal 2021 Maario 14 3,501 06-05-2021, 17:38
Viimane postitus: xcad
  Venemaa põleb Hallucigenia 26 11,527 06-01-2020, 19:50
Viimane postitus: Tyto Alba
  Seletamatu selgitamine Esimese Eesti ajal xawa 13 4,346 09-02-2019, 22:21
Viimane postitus: xawa
  Küsitlus eesti šamanismi kohta Yliopilane 9 8,547 27-08-2017, 12:19
Viimane postitus: Müstik
  Tääknuga tänasest (26.01.2009) Eesti bolševike riigis keelat Sputnik 33 12,368 31-01-2011, 11:35
Viimane postitus: hulkuv hing
  Eesti kaevandused Martti 6 5,361 03-12-2010, 19:54
Viimane postitus: Martti
  Head eesti Asjad Celtic 2 3,485 24-10-2009, 18:19
Viimane postitus: Jõhvikas
  Päästke Eesti mets! Pohlatohlakas 2 3,124 13-06-2009, 11:22
Viimane postitus: GertEST

Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat:
1 külali(st)ne

Expand chat