Munk ei mädane

(11-07-2007 12:34 )Weizen Kirjutas:  Tänases Vikerraadio saates Uudis+ rääkis äsja Burjaatiast naasnud Linnart Mäll kummalisest juhtumist. Nimelt olla seal 5 aastat tagasi välja kaevatud 1927 aastal surnud laama. Üllatuseks oli ta täpselt samasuguses istuvas asendis nagu ka matmise hetkel ja tema keha puhastamisel tuli nähtavale pehme lagunemata nahk. Arstide sõnul ei ole ta mumifitseerunud, vaid tema koed on täiesti pehmed ja võetud koeproovid lubavad arvata, et need on pärit elus inimeselt. Silmad on tal suletud, kuid konverentsil mida hr. Mäll külastas oli vaatamiseks välja pandud ka see laama ja osade inimeste väitel olevat ta vahepeal silmi avanud. Teadlased ja arstid ei oska sellist kummalist fenomeni millegagi seletada.

Paar asjakohast linki:
Link 1
Link 2

edit: liitsin teema juba olemasolevaga

Muudetud: 11-7-07 kell 13:55:06 Hallucigenia

Sellest tegelasest ka dokumenteeritud videomaterjali kujul:
Venemaa REN TV programm "Voennaja Taina" (2011.01.15) vaadata alates 40:50 (paraku vene keeles)
Video

Maailmas esineb palju müstilist, mida püütakse üha areneva teaduse abiga loogiliselt seletada. Müstika valdkonda kuulub ka 12. Pandido hambo-laama (1852–1927) keha, mis ei näita lagunemismärke, kuigi hambo-laama suri juba ligi 90 aastat tagasi. Tema keha on uurinud nii mungad, teoloogid kui ka kohtumeditsiini eksperdid ning kõik nad on jõudnud ühele järeldusele: surnukeha seisund vastab vaid 12–36 tundi surnud olnud kehale.

Daši-Doržo Itigelov alustas 16-aastaselt õpinguid Ana datsanis, tudeerides filosoofiat ja Tiibeti meditsiini. 1912. aastal valiti ta 12. Pandido hambo-laamaks ehk Venemaa budistide peaks. Ta rajas tsaariarmeele mitmeid hospitale, kus ravitsejateks olid tohter-laamad. 1917. aastal autasustas tsaar Nikolai II teda Püha Stanislavi ordeniga.

1926. aastal soovitas hambo-laama kõikidel budistidel Venemaalt lahkuda, kuna kiirelt leviv “punane õpetus” oli asunud budismi Venemaal hävitama. Järgmisel aastal, 75-aastasena, palus ta munkadel teha algust tema matmisrituaali ja meditatsiooni ettevalmistustega, kuid laamad keeldusid esialgu. Alles siis, kui ta alustas üksinda mediteerimisega, liitusid temaga teised ning rituaal kestis niikaua, kuni ta keha muutus elutuks.

Teadlased leidsid, et kuna Itigelovi keha ei olnud mingil viisil mumifitseeritud ega muul viisil säilitatud, tuleb kindlasti jätkata selle uurimist. 2007. aastal korraldati Itigelovi keha uurimiseks isegi rahvusvaheline konverents, kus tegeleti ka Itigilovi vana-mongoolia keeles kirjutatud raamatu dešifreerimisega.

Itigelovi keha hoitakse avatud ruumis, kontaktis teiste inimestega ja tavalistes tingimustes. Munkade sõnul pole seda mõjutanud lagunemine ega muud protsessid ning et sellise ime kaudu jättis Itigelov sõnatu sõnumi kogu maailmale. Budistid usuvad, et Itigelov puhastas oma keha mediteerimise teel sellise ulatuseni, et see on rikkumatu.

http://www.telegram.ee/teadus-ja-tulevik...istatuseks

Tartu Uspenski kirikus puhkab lausa vist kolm muumiat avalikult vaatamiseks. Kes sinna satub, sirutage silmi. Inimese nägu needsinased enam eriti ei ole.

Kaši-Doržo Itigelovi kohta mainiks, et ta maeti seedripuust kastis, millesse oli siiski ka puistatud looduslikku soola. Wikipediast pilti vaadates ei jää küll muljet, et see muumia näeb hiljuti surnud inimese moodi välja.
Igasugu muu jutt nagu verejooksud, higistamine, hea lõhn.. jne, see on ajakirjanike "töö"- pastakast välja imemine.

Näide ajakirjaniku Svetlana Kuzina artiklist Komsomolskaja "Pravdast"

Ajakirjanikku manitseti igasugu jamade kirjutiste eest, mille peale te vastas: ответ автора статьи:
"Я за что купила - за то продала. И потом, вы делайте скидку - я работаю не в научном журнале - мне публику надо развлекать. "

Mu mõtteviis võib võibolla peenetundelisemat inimest häirida. Ma ei tea.

Tõenäoliselt senituntutest kõige paremini säilinud muumia on kunagisest Inkariigist pärit u 15-aastane tüdruk, keda-mida praegu tuntakse nime all La Doncella või ka Llullaillico maiden. Ma ei hakka pilte panema, kes tahab näha, googeldab ise. Imelises Teaduses või või oli see Imeline Ajalugu, oli pilt, kus see tüdruk oli tõesti nagu elav inimene, ainult hetkeks suigatanud. Netist leitavatel piltidel on siiski näha, et tema nägu ei ole siiski elava inimese nägu, kuid käed ja käsivarred (need on ka ühel pildil suures plaanis välja toodud) on täpselt nagu elava inimese omad ja veel väga kaunikujulised.

Ilmselt on tema säilimisela aidanud kaasa külm kliima ja asjaolu, et ta oli vulkaanilise tuha alla mattunud.

Teine hämmastav muumia oli kunagi ühel National Geographicu kaanel - Gröönimaalt leitud umbes pooleaastane laps. Tema meenutas esmapilgul nukku, kuid silmad ei "sobinud pilti". Tema säilimise tagas väga kiire külmumine.

Vaimolenditest muumiate sees.

Njah. Puhtad inimkondid on puhtad, vähemalt enamikel juhtudel, igasugustest vaimolenditest. Vähemalt minu nägemist mööda. Värsked laibad samamoodi "puhtad". Aga muumiad, olgu looduslikud või tehislikud, on nagu takjad. Sina "sirutad silma" (lahe väljend!), tema sirutab kombitsad vastu ja haagib külge. Sellepärast väldin muumiaid nii kuis saab. Ehtsatest muudmoodi kui pildil polegi ühtegi näinud. Need somaadhi-seisundis mungad seal kuskil koopas olid ka ühed igavesed "kaanid". Vabandan nende pühaduse ees - vb on tegu minu madala arengutasemega - kuid nad "käitusid" samuti nagu iga teinegi muumia. Ainult ühel korral (telekast nähtuna), kus näidati ühest Tšiili rannikult (Paracas?) leitud väikest kuivanud (looduslik muumia) vanameest, kes oli tõesti ilus, positiivne ja ilma igasuguse "külgeimemisefektita". Vb oli asi selles, et näidati piisavalt lühiaegselt.

Vot ei teagi, kes-mis muumiaid asustab. Mingi jäänus kunagisest hingest (teadvusest) või midagi muud. Või nende kombinatsioon.

(19-11-2014 12:14 )Marina Kirjutas:  Mu mõtteviis võib võibolla peenetundelisemat inimest häirida. Ma ei tea.
/-/
Vaimolenditest muumiate sees.

Njah. Puhtad inimkondid on puhtad, vähemalt enamikel juhtudel, igasugustest vaimolenditest. Vähemalt minu nägemist mööda. Värsked laibad samamoodi "puhtad". Aga muumiad, olgu looduslikud või tehislikud, on nagu takjad. Sina "sirutad silma" (lahe väljend!), tema sirutab kombitsad vastu ja haagib külge. Sellepärast väldin muumiaid nii kuis saab. Ehtsatest muudmoodi kui pildil polegi ühtegi näinud. Need somaadhi-seisundis mungad seal kuskil koopas olid ka ühed igavesed "kaanid". Vabandan nende pühaduse ees - vb on tegu minu madala arengutasemega - kuid nad "käitusid" samuti nagu iga teinegi muumia. Ainult ühel korral (telekast nähtuna), kus näidati ühest Tšiili rannikult (Paracas?) leitud väikest kuivanud (looduslik muumia) vanameest, kes oli tõesti ilus, positiivne ja ilma igasuguse "külgeimemisefektita". Vb oli asi selles, et näidati piisavalt lühiaegselt.

Vot ei teagi, kes-mis muumiaid asustab. Mingi jäänus kunagisest hingest (teadvusest) või midagi muud. Või nende kombinatsioon.

Hmm, väidetavalt olla Atlantise aegadest üks osa surematuse pooldajatest (surematuid) olnud sissepakitud mingisse vedelikku, toitumine ja elu toimunud teiste energia arvelt, keha olla muutumatu. Liiguti ja suheldi ka mingi "kehaga" millise kujustamine toimus vastuvõtja peas. Ehk tulevad seal need mumifitseerimise ja vampirismi alged ja poolikud tehnikad. Muide vampiiridest veel niipalju, et täitsa reaalselt on olemas inimesi ( isiklik intervjuu), kes võtavad teiselt eluenergiat, tõsi mitte küll nii nagu filmides räägitakse ( teatud kanal kehas avaneb ja hakkab pumpama) s.h. ka loomalt. Asjaosaline ütleb, et on võimas mõnutunne/eufooria, pidama saada on raske ja veel tekib samasugune sõltuvus kui narkomaanil.

Keda muumiad huvitavad, siis selle jaoks on mitmeid teisi teemasid.
Näiteks Tarimi muumiad Lääne-Hiinas:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...2Tarimi%22
Vana-Egiptuse hauakambrid ja muumiad:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...kambrid%22

Muumiate needus:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...+needus%22

See teema, mille Hallucigenia kunagi tegi, on maha maetud inimestest, kelle keha pärast surma ei ole hakanud lagunema. Vähemalt mitte nii intensiivselt kui tavaliselt.
Näiteks # 17 on juttu Liibanoni mungast Šarbellist.

Marina, mis nüüd sellesse somadhi ehk samadhi seisundisse puutub, siis skarre on kirjutanud teemas Elu pärast surma selle kohta # 207:
"See on iidne "mediteerimisviis", mis lubab inimestel siseneda sisuliselt kivistunud seisundisse, kust neid siis aastate-sadade-tuhandete pärast välja tuua. Peale mediteerimise kasutasid "mungad" ka keemilisi komponente, millega end toita - need muutvat keha keemilist koostist."

Tiibetlased nimetavad seda meditatsiooni kõrgeimaks vormiks. Vaid väga vähesed inimesed suudavad mediteerimise abil samadhi-seisundi saavutada ja veel vähem neid, kes suudavad niisuguses seisundis olla aastaid.
Üks, kellel jooga abil õnnestus saavutada Samadhi seisund, oli india müstik Ramakrishna.
Koopad, kus asuvad samadhi seisundis atlantide kehad, on raskelt ligipääsetavad ja inimpilgu eest varjatud. See on spetsiaalselt selleks, et inimesed ei hukkuks. Nendes koobastes tegutsevad meie jaoks surmavad jõud. Seega seni kuni neid Himaalaja koopaid torkima ei minda, pole neid samadhi-seisundis atlante või budamunki vaja karta.

Minu jaoks väljendab pealkiri : " munk ei mädane", mõlemat nii muumiat kui ka Samadhi seisundit kus keha on/oli teatava aja maha maetud nagu näiteks ka laama [RUS]Итигэлов`il .
Marina arutlus oli väga huvitav ja ka alljärgnevas teemas on juttu mingisugusest samadhi seisundile sarnasest olekust.
Meie planeedi viis iidset inimrassi

(13-02-2004 19:42 )loom Kirjutas:  Meie planeedi 5 inimrassi.



KOLMAS RASS - LEMUURLASED

Omades Maal väga häid elutingimusi ning rakendades Peenmaailma energiat ning ääretuid teadmisi, saavutasid lemuurlased, eriti hilised lemuuro-atlandid väga kõrge arengutaseme. Akadeemik A.E. Akimov kirjutab: "kui Maa peale tekkis aineline ihu, ilmusid ja hakkasid arenema silmad, siis hakkas välja surema kolmanda silma funktsioon. Teiste sõnadega, evolutsiooniliselt me kaotasime võime suhelda Kõrgemate Entiteetidega, Ent Maal olid terved Kuldsed Aastatuhanded, mil inimesed polnud veel kaotanud oma fantastilisi võimeid ja neil oli veel side Kõrgemate Kosmiliste Olemuste, Absoluudiga. Inimkond elas küllalt kaua harmoonias ümbritseva keskonnaga".
Lemuuro-atlandid ehitasid tohutuid linnu, rajasid esmaklassilise teaduse, rakendasid laialdaselt psüühilist energiat. Oletatakse, et nende saavutuste hulka kuuluvad mõningad monumendid Lõuna-Ameerikas, Stone Henge Inglismaal, Egiptuse Sfinks. Arenenumad lemuurlastest õppisid dematerialiseeruma ja materialiseeruma, omandasid levitatsiooni- ja teleportatsioonivõime. Iga lemuurlane omas otsesidet Peenmaailmaga, olles võimeline sisenema seisundisse, milles hing võis lahkuda kehast kui tahes pikaks ajaks -, jättes keha aastaks, sajandiks, miljoniks aastaks "konserveeritud olekusse" ja olles võimeline sellesse mis tahes hetkel tagasi pöörduma, pärast mida keha elustub uuesti. Lemuurlaste eluiga küündis tuhande ja enama aastani. Ligikaudu sellist eluiga omasid inimesed Maa peal ka märksa hilisemal, Vana Testamendi ajajärgul: Eeneok elas 905 aastat, Mafusak 969 aastat, Lameks 777 aastat jne.

Lobsang Rampa oma raamatus" Doktor Lhasast" väidab, et lemuurlaste ajal paiknes maa Päikesesele märksa lähemal orbiidil, omades kaksikplaneeti. Kliima oli troopiline ja taimeriik lopsakas. Maal valitsesid super-intellektuaalsed lemuuro-atlandid, kes ei sarnanenud kehalt inimestega, kuid kelle sekka imbus juba järgmise tsivilisatsiooni esindajaid- varaseid antlante. Olles kaks korda suuremad tänasest inimesest, olid nad lemuurlastega võrreldes kääbused. Lemuurlased valitsesid atlantide üle ja õpetasid neile mõndagi. Elu maal oli mõõdukas ja rahulik, kuni lemuurlased läksid omavahel sõtta. Kaugnäkelikumad neist lahkusid Himaalaja koobastesse, lahkudes oma kehast ja luues niimoodi inimkonna Genofondi, mis mõni aasta tagasi avastati professor Muldashevi poolt tema ekspeditsioonil Himaalajasse.

[RUS]Lugemine onlines.Lobsang Rampa oma raamatus" Doktor Lhasast"

Nitrifikatsioon on laiba lagunemise viimane etapp. See algab hauas umbes 3-4 aasta pärast, mullaga kokkupuutes hävineb ehk hakkab kõdunema. Nitrifikatsiooniprotsess algab siis kui suurem osa veest on orgaanilisest materjalist lendunud. Mõningates eriolukordades algab nitrifikatsioon varem ja siis toimubki kiire mumifitseerimine. Ei midagi müstilist!

(20-11-2014 19:23 )Eithea Kirjutas:  Marina arutlus oli väga huvitav ja ka alljärgnevas teemas on juttu mingisugusest samadhi seisundile sarnasest olekust.
Meie planeedi viis iidset inimrassi

KOLMAS RASS - LEMUURLASED

Omades Maal väga häid elutingimusi ning rakendades Peenmaailma energiat ning ääretuid teadmisi, saavutasid lemuurlased, eriti hilised lemuur-atlandid väga kõrge arengutaseme. Akadeemik A.E. Akimov kirjutab: "kui Maa peale tekkis aineline ihu, ilmusid ja hakkasid arenema silmad, siis hakkas välja surema kolmanda silma funktsioon. Teiste sõnadega, evolutsiooniliselt me kaotasime võime suhelda Kõrgemate Entiteetidega, Ent Maal olid terved Kuldsed Aastatuhanded, mil inimesed polnud veel kaotanud oma fantastilisi võimeid ja neil oli veel side Kõrgemate Kosmiliste Olemuste, Absoluudiga. Inimkond elas küllalt kaua harmoonias ümbritseva keskonnaga".
Lobsang Rampa oma raamatus" Doktor Lhasast" väidab, et lemuurlaste ajal paiknes maa Päikesesele märksa lähemal orbiidil, omades kaksikplaneeti. Kliima oli troopiline ja taimeriik lopsakas. Maal valitsesid super-intellektuaalsed lemuur-atlandid, kes ei sarnanenud kehalt inimestega, kuid kelle sekka imbus juba järgmise tsivilisatsiooni esindajaid- varaseid antlante. Olles kaks korda suuremad tänasest inimesest, olid nad lemuurlastega võrreldes kääbused. Lemuurlased valitsesid atlantide üle ja õpetasid neile mõndagi. Elu maal oli mõõdukas ja rahulik, kuni lemuurlased läksid omavahel sõtta. Kaugnäkelikumad neist lahkusid Himaalaja koobastesse, lahkudes oma kehast ja luues niimoodi inimkonna Genofondi, mis mõni aasta tagasi avastati professor Muldashevi poolt tema ekspeditsioonil Himaalajasse.

[/quote]
Jah, Marina postitus oli huvitav. Sellepärast ära märkisingi. Sinu eelnev postitus oli ka huvitav, aga ma ei saanud sellest päris täpselt aru.
Siiski on erinevaid hüpoteese loodud lemuurlaste kohta. Kipun seega arvama, et samadhi seisundis on siiski atlantlased. Vähemalt need, keda on nähtud ja keda on leitud. Need tänapäevased inimesed, keda leitud on, on sinna seisundisse või sellise seisundi saavutanud mediteerimisega. Vihje siis teemas käsitletud munkadele.
Madame Blavatsky kirjeldab lemuurlasi kui suuri munevaid hermafrodiite, nelja käe ja kuklal asuvate silmadega, kellele õpetusi jagasid tulnukad Veenuselt. Ei ole juhtunud lugema, et niisuguseid leitud on. Aga eks neid võib kohata mingis teises meile nähtamatus dimensioonis.

Rudolf Steineri järgi, kellel oli pääs Akaši kroonikatesse, paljastasid need kroonikad ka mitmeid hämmastavaid üksikasju lemuurlastest. Näiteks neil ei olnud luustikku ning seetõttu olid nad "pehmed ja paindlikud". Neil ei olnud ka loogilise või aritmeetilise mõtlemise oskust, kuid neil oli väga suur mälumaht. Samuti oli neil kontroll eluenergia või elujõu üle ning see võimaldas neil jõuallikana kasutada looduslikke, kasvavaid asju, näiteks taimi. Üks selle jõu kasutusviise oli juhtida lendavaid masinaid.
Lemuurlastest olen rääkinud nii paljudes teemades, et kõik ei tule isegi meelde.
Samuti juurrassidest ja muust.
Aga tore, et sellest juttu tegid. Hakkabki juba ununema. Võib ju arutleda ka mõnes teises teemas edasi.

(20-11-2014 22:17 )Müstik Kirjutas:  Jah, Marina postitus oli huvitav. Sellepärast ära märkisingi. Sinu eelnev postitus oli ka huvitav, aga ma ei saanud sellest päris täpselt aru.
/-/
Kipun seega arvama, et samadhi seisundis on siiski atlantlased. Vähemalt need, keda on nähtud ja keda on leitud. Need tänapäevased inimesed, keda leitud on, on sinna seisundisse või sellise seisundi saavutanud mediteerimisega. Vihje siis teemas käsitletud munkadele.
Madame Blavatsky kirjeldab lemuurlasi kui suuri munevaid hermafrodiite, nelja käe ja kuklal asuvate silmadega, kellele õpetusi jagasid tulnukad Veenuselt. Ei ole juhtunud lugema, et niisuguseid leitud on. Aga eks neid võib kohata mingis teises meile nähtamatus dimensioonis.

Võib ju arutleda ka mõnes teises teemas edasi.

Las teised ka arutlevad, muidu saab foorum liiga ühekülgne ja ebahuvitav.
Mariina postid teeb huvitavaks oma peaga mõtlemine, erinevate infokildude tervikuks seadmise oskus koos isikliku kogemuste lisamisega.
Nagu mainisin, siis Atlantise aegadel, kes neist täpselt mida tegi, mina öelda ei oska ja seda võib/saab ainult arvata, kuid selge on see, et igasugused teadmised liiguvad ikka kõrgemalt (teadlastelt) arengutasemelt madalamale(tavaühiskonda)ja eelmiselt rassilt järgmisele.
Minu eelnevast postitusest arusaamise võtmesõnaks oleks iidse teadmise seisundi/tehnika muutumine ajas ehk et teadmised on ajas kadunud/unustatud/poolikud/teadlikult muudetud jne.., millalgi toona olla toimunud ka mingi kõrgelt arenenud ja teistsuguseid ideid kandva grupi poolt tehnika muutmine/arendamine/kohandamine jne.. vastavalt mingile konkreetsele oma eesmärgile (varjatud teadmised) jne...

(13-02-2004 19:42 )loom Kirjutas:  Meie planeedi 5 inimrassi.

Lemuuro-atlandid ehitasid tohutuid linnu, rajasid esmaklassilise teaduse, rakendasid laialdaselt psüühilist energiat.

(19-11-2014 13:48 )Eithea Kirjutas:  Hmm, väidetavalt olla Atlantise aegadest üks osa surematuse pooldajatest (surematuid) olnud sissepakitud mingisse vedelikku, toitumine ja elu toimunud teiste energia arvelt, keha olla muutumatu.

(19-11-2014 12:14 )Marina Kirjutas:  Njah. Puhtad inimkondid on puhtad, vähemalt enamikel juhtudel, igasugustest vaimolenditest. Vähemalt minu nägemist mööda. Värsked laibad samamoodi "puhtad". Aga muumiad, olgu looduslikud või tehislikud, on nagu takjad. Sina "sirutad silma" (lahe väljend!), tema sirutab kombitsad vastu ja haagib külge. Sellepärast väldin muumiaid nii kuis saab. Ehtsatest muudmoodi kui pildil polegi ühtegi näinud. Need somaadhi-seisundis mungad seal kuskil koopas olid ka ühed igavesed "kaanid". Vabandan nende pühaduse ees - vb on tegu minu madala arengutasemega - kuid nad "käitusid" samuti nagu iga teinegi muumia. Ainult ühel korral (telekast nähtuna), kus näidati ühest Tšiili rannikult (Paracas?) leitud väikest kuivanud (looduslik muumia) vanameest, kes oli tõesti ilus, positiivne ja ilma igasuguse "külgeimemisefektita". Vb oli asi selles, et näidati piisavalt lühiaegselt.

Kas sul on ka võrdluspunkti kellegi teise kogemusega? Oled sa mõelnud kas näiteks midagi muumia välimuses võib sellist tunnet tekitada ja piltidega pimekatseid teinud (nt päris pilt vs väga hästi fotoshopitud "muumia" pilt)?

(19-11-2014 13:48 )Eithea Kirjutas:  Hmm, väidetavalt olla Atlantise aegadest üks osa surematuse pooldajatest (surematuid) olnud sissepakitud mingisse vedelikku, toitumine ja elu toimunud teiste energia arvelt, keha olla muutumatu.

Kas pole mitte elukogemuse fundamentaalseks tingimuseks surelikkus? Ma ei mõista teisiti - kuna olen pelk inimlaps - ja seetõttu surun peale neile "surematuile" surma ja elu loogika. Mulle tundub, et surelikkus lihtsalt PEAB kaasas käima aru ja mõistuse tekke ning arenguga. Füüsilises maailmas igatahes. Seepärast on minu jaoks iseäralik kujutleda paksus kollases leemes ulpivaid füüsilisi olendeid. Ja ma arvan, et see on jama.

(21-11-2014 10:29 )positiivne Kirjutas:  

(19-11-2014 13:48 )Eithea Kirjutas:  Hmm, väidetavalt olla Atlantise aegadest üks osa surematuse pooldajatest (surematuid) olnud sissepakitud mingisse vedelikku, toitumine ja elu toimunud teiste energia arvelt, keha olla muutumatu.

Kas pole mitte elukogemuse fundamentaalseks tingimuseks surelikkus? Ma ei mõista teisiti - kuna olen pelk inimlaps - ja seetõttu surunüeale neile "surematuile" surma ja elu loogika. Mulle tundub, et surelikkus lihtsalt PEAB kaasas käima aru ja mõistuse tekke ning arenguga. Füüsilises maailmas igatahes. Seepärast on minu jaoks iseäralik kujutleda paksus kollases leemes ulpivaid füüsilisi olendeid. Ja ma arvan, et see on jama.

Vabalt võib olla jama ja uskumine ei ole kohustuslik ( s.h. ka lugemine ), kuid midagi kummalist olla leitud kusagil paar aastat tagasi (asjaosaliste sõnul oli suurepärane keha kivisargas) ja see vist oli omakorda veel mingis sargas ühtlaselt roosas želees. Leid olla pealtnägijate sõnul kohe arheoloogide käest ära koristatud ja edasi tuli vaikus, kahjuks ei ole linki anda, ei leia üles.

Üldiselt ma ei imestaks, juhul kui nad olid kõrgesti arenenud, no mida iganes, sest ka meie ajal tehakse igasuguseid katsei nagu näiteks inimese külmutamine, lootuses et ehk kunagi jne... ja kui nüüd meist järgmine tsivilisatsioon leiab mõne praegu külmutatu, siis ka läheks mõte surematuse otsinguile.

(21-11-2014 10:57 )Eithea Kirjutas:  Vabalt võib olla jama ja uskumine ei ole kohustuslik ( s.h. ka lugemine ), kuid midagi kummalist olla leitud kusagil paar aastat tagasi (asjaosaliste sõnul oli suurepärane keha kivisargas) ja see vist oli omakorda veel mingis sargas ühtlaselt roosas želees. Leid olla pealtnägijate sõnul kohe arheoloogide käest ära koristatud ja edasi tuli vaikus, kahjuks ei ole linki anda, ei leia üles.

Kangesti kahetsusväärne on tõsiasi et suur osa meediast elatab ennast lugejahuvist ja reklaaminumbritest. Ka ajakirjanikud ise ei varja, et fantaseerivad tõsiteaduslikele luudele ümber täiesti vastutustundetut rasva. Ajaleht pannakse kinni, kui ei osteta. Lihtne see ongi. Kui sul ei ole süüa, hakkad kindlasti vaagima alternatiivseid võimalusi ja moraali või eetiliste normide mõju su valikutele nõrgeneb kiiresti näljatunde kasvades

(21-11-2014 11:13 )positiivne Kirjutas:  

(21-11-2014 10:57 )Eithea Kirjutas:  Vabalt võib olla jama ja uskumine ei ole kohustuslik ( s.h. ka lugemine ), kuid midagi kummalist olla leitud kusagil paar aastat tagasi (asjaosaliste sõnul oli suurepärane keha kivisargas) ja see vist oli omakorda veel mingis sargas ühtlaselt roosas želees. Leid olla pealtnägijate sõnul kohe arheoloogide käest ära koristatud ja edasi tuli vaikus, kahjuks ei ole linki anda, ei leia üles.

Kangesti kahetsusväärne on tõsiasi et suur osa meediast elatab ennast lugejahuvist ja reklaaminumbritest. Ka ajakirjanikud ise ei varja, et fantaseerivad tõsiteaduslikele luudele ümber täiesti vastutustundetut rasva. Ajaleht pannakse kinni, kui ei osteta. Lihtne see ongi. Kui sul ei ole süüa, hakkad kindlasti vaagima alternatiivseid võimalusi ja moraali või eetiliste normide mõju su valikutele nõrgeneb kiiresti näljatunde kasvades

No see ei ole sul küll nüüd enam mingi parajutt, jätka Putini ja Vene teemades.

Lihtsalt meenus mingi ajakirjaniku ülestunnistus, et ta peab lugejale andma, mida too tahab ja ta mõtleb lihtsalt välja asju. Muud midagi. Parajuttu on siin mu melanhoolses kurbduses vähe.

Aa, meelde tuli, miks täna ma siin nii meediavaenulik olen. Lugesin Postimeest. Ja pettumus pettumuse otsa. Kollaseks kipub seesinane, Vägisi, ja nõmedaks.

Ei pane pahaks, kui parajumalad viimased postitused kustutavad.

(21-11-2014 10:29 )positiivne Kirjutas:  Kas pole mitte elukogemuse fundamentaalseks tingimuseks surelikkus? Ma ei mõista teisiti - kuna olen pelk inimlaps - ja seetõttu surun peale neile "surematuile" surma ja elu loogika. Mulle tundub, et surelikkus lihtsalt PEAB kaasas käima aru ja mõistuse tekke ning arenguga. Füüsilises maailmas igatahes. Seepärast on minu jaoks iseäralik kujutleda paksus kollases leemes ulpivaid füüsilisi olendeid. Ja ma arvan, et see on jama.

Üldsegi mitte pahaselt ei ütle ma seda.
Kui see sulle, Positiivne, on nii enesestmõistetav, siis arvesta, et inimesed on erinevad. Mitte midagi üleloomulikku selles ei ole. Läbi aegade ON inimesed surematust otsinud. Või vähemalt püüdnud seda teha. Ja see on toonud kaasa hulgaliselt igasuguseid katsetusi küll füüsilise kehaga, küll "hingega". On praegugi neid rikkureid kuskil sügavkülmas paremaid aegu ootamas.

Kagele:

Tsitaat:Kas sul on ka võrdluspunkti kellegi teise kogemusega? Oled sa mõelnud kas näiteks midagi muumia välimuses võib sellist tunnet tekitada ja piltidega pimekatseid teinud (nt päris pilt vs väga hästi fotoshopitud "muumia" pilt)?

VS on ka seda maininud. Ma olen sellise katse peale mõelnud. Ja ma olen valmis tunnistama, et tõenäoliselt on suures osas tegu teadmisega, et see on muumia, samuti välimusega. Suures osas. Kuid siin tuleb mängu see:

(19-11-2014 13:48 )Eithea Kirjutas:  Liiguti ja suheldi ka mingi "kehaga" millise kujustamine toimus vastuvõtja peas. Ehk tulevad seal need mumifitseerimise ja vampirismi alged ja poolikud tehnikad.

Siin läheb selgitamine keeruliseks, ja teaduslikus mõttes liigituks see praeguse seisuga "uhhuu" alla. Meie reaalsus ON kihiline. Skeptikutele vastuvõetav näide: füüsiline reaalsus vs iga konkreetse inimese peas olev psühholoogiline reaalsus. Lihtne on nimetada seda haiguseks kui need kaks kokku ei lähe. OK. Mida tahan öelda, et minu psühholoogilises reaalsuses toimiks "imevalt" ka hästi järgitehtud muumia pilt, energia aga läheks selle vahendusel "kellelegi". Seega ei annaks katse skeptikuid rahuldavat tulemust.

(21-11-2014 12:06 )Marina Kirjutas:  Kagele:

Tsitaat:Kas sul on ka võrdluspunkti kellegi teise kogemusega? Oled sa mõelnud kas näiteks midagi muumia välimuses võib sellist tunnet tekitada ja piltidega pimekatseid teinud (nt päris pilt vs väga hästi fotoshopitud "muumia" pilt)?

VS on ka seda maininud. Ma olen sellise katse peale mõelnud. Ja ma olen valmis tunnistama, et tõenäoliselt on suures osas tegu teadmisega, et see on muumia, samuti välimusega. Suures osas. Kuid siin tuleb mängu see:

(19-11-2014 13:48 )Eithea Kirjutas:  Liiguti ja suheldi ka mingi "kehaga" millise kujustamine toimus vastuvõtja peas. Ehk tulevad seal need mumifitseerimise ja vampirismi alged ja poolikud tehnikad.

Siin läheb selgitamine keeruliseks, ja teaduslikus mõttes liigituks see praeguse seisuga "uhhuu" alla. Meie reaalsus ON kihiline. Skeptikutele vastuvõetav näide: füüsiline reaalsus vs iga konkreetse inimese peas olev psühholoogiline reaalsus. Lihtne on nimetada seda haiguseks kui need kaks kokku ei lähe. OK. Mida tahan öelda, et minu psühholoogilises reaalsuses toimiks "imevalt" ka hästi järgitehtud muumia pilt, energia aga läheks selle vahendusel "kellelegi". Seega ei annaks katse skeptikuid rahuldavat tulemust.

Kui järgitehtud pilt ka samu tundeid tekitab, siis see ongi see koht millest saab edasi liikuda otsimisel millised (omandatud) teadmised, kogemused ja muud asjaolud su psühholoogilises reaalsuses sellise tunde tekitavad. St võiks ennast analüüsida tunde tekkimise põhjuste leidmiseks mitte (loetud kirjanduse järgi) vastus ette paika panna, et vaimsed kombitsad sirutuvad sinu järele midagi imema.

Mis teaduslikku mõtlemisse puutub, siis vastus võib ju ka mingi aja jooksul ise tulla, aga kui on tahtmist vastust leida ja selle nimel tegutseda, siis tuleks teha enda jaoks teaduslikku tööd info kogumise, analüüsi ja katsetamise näol. Kasvõi selleks, et endale asi selgeks saada ja osata "usu mind" asemel teistele arusaadavamalt asja olemust selgitada.

(21-11-2014 11:53 )murjam Kirjutas:  Positiivne, miks sa ignoreerid väga lihtsat küsimust
Kas Uspenski kirikus on materiaalsed muumiad inimestele vaatamiseks välja pandud või sa rääkisid nn "vaimudest" mida kõik inimesed ei saagi näha?
Anna andeks, aga sinu postist ma seda välja ei lugenud, aga huvi antud kiriku vastu tekkis

Seal on "silmailuks" kolm sarkofaagi füüsiliselt täitsa olemas. Sees pikutavad broilerpruunid pühakud.

(21-11-2014 14:02 )keeris Kirjutas:  Sa pole ainus, kellega suheldes tal suu vett täis . Ju meie sinuga pole piisavalt tema jaoks "arenenud" ehk ei kuulu paraseltskonda, kelle pärast oma väärtuslikku aega kulutada ja vastata. Enne pead ikka suutma näidata, et oled huvipakkuv vestlusparter. C`est la vie!

Püüan edaspidi paremini panna tähele. Siin tõepoolest postitatakse ohtrasti ja viimasel ajal ei jaksanud jälgida.

Ka eesti-läti päritolu budist Vend Vahindrahttp://et.wikipedia.org/wiki/Vend_Vahindra surnukeha ei hakanud nii ruttu lagunema kui oleks tavapärane olnud. Ta suri Birmas. Allikaks on mul küll 1973.a ilmunud satiiriline dokumentaaljutustus "Vend Vahindra", autor Gennadi Gerodnik, kuid päris huvitav raamat oli see ikkagi.

Tsitaat:Vend Vahindra matusetalitust korraldavate munkade tähelepanu köitis hämmastav nähtus: vaatamata suurele palavusele ei olnud isegi kahe ööpäeva pärast surnu kehal märgata lagunemise märke. See torkas eriti silma, kui võrrelda teise ülivana mungaga, kes oli surnud pool ööpäeva hiljem. Tolle rauga keha tuli anda tuleroaks rutem kui muidu, kusjuures kiirendati ja lühendati isegi matusetseremooniat. Vahindra oli aga kolmandalgi päeval pärast surma "värske nagu kastemärg püha bodhipuu".
Kuuldus imeväärsest nähtusest levis kulutulena Ranguuni munkade hulgas. Budistlik maailm juubeldas: oli saanud ilmsiks, et meie ajalgi on ime võimalik
Birma kõrgem vaimulikkond kanoniseeris viivitamatult vend Vahindra: arvas ta pühakute-bodhisatvade hulka.

Selle kohta on erinevaid andmeid, mis vend Vahindra kehaga edasi sai, tsiteeritud raamatu järgi ta põletati nagu sealmail tavaks, aga siinsamaski paraweebis on väide, et on praegugi terve ja ilus. Mine võta kinni.

___________________________
Aga muumiate kohapealt on mul meeles katkend 1978. aastal ilmunud C.W.Cerami "Esimesest ameeriklasest"; väljakaevamistel:

Tsitaat:Nende abilistel navaho indiaanlatel oli ebausklik hirm surnute ees. Kui leiti muumia, lõpetasid nad otsekohe töö ja jätsid kaevamise arheoloogide hooleks. /.../ Arheoloogid ei olnud kunagi liiga aukartlikud. Päevade kaupa kasutasid nad söögilauana üht pikka kasti, mis varjas üht paremini säilinud muumiat. Ning õela lõbuga palusid nad külla oma parimad navaho-töölised, kes oleks hirmu pärast miilide kaugusele jooksnud, kui nad oleksid aimanud, milliselt laualt nad sõid ihaldatud virsikuid.

Siis ma juba jagasin navahote seisukohta.

Otsing väidab, et sellest pole siin veel juttu olnud:
KURIOOSUM: Kas see 200 aastat vana muumia ei olegi surnud, vaid meditatiivses seisundis munk?

Dalai-laama raviarst doktor Barry Kerzin ütles Siberian Timesile, et munk ei ole surnud, vaid erilises meditsiooniseisundis, mida tuntakse nime all "tukdam". Kui inimene, kes sellise seisundi suudab saavutada ja säilitab seda 3 nädalat, siis hakkab keha tasapisi kokku tõmbuma, ütles mees. Lõpuks pidavat alles jääma vaid juuksed, küüned ja riided.
"Tavaliselt näevad inimesed, kes munga lähedal elavad, mitmete päevade vältel vikerkaart. See tähendab, et munk on leidnud "vikerkaare keha". See on lähim seisund Buddha seisundile," ütles doktor Kerzin. Sellise seisundi säilitamine pidi võimaldama inimesel Buddhaks saada.

Fotodele viitav link viib algse artikli juurde:
200-Year-Old Mummified Monk Not Dead, Just Meditating, Buddhism Expert Claims

Ka mind hakkas teema – miks ei mädane – huvitama, kui ma sattusin Lama Itigelov vaatama.
Arutasime siis nende teadjatega, ja jõudsime järeldusele, et antud seisund on võimalik.
Hinge kehast väljumiseks on olemas kolm võimalust.
1.Surma värav. See hakkab avanema, kaks nädalat enne materiaalse keha surma. Kui hing on selle läbinud, hakkab materiaalne keha lagunema. Ning see ei taastu iialgi.
2.Astraaltasandi värav. Seda on võimalik ise, iseseisvalt avada ja sulgeda. Aga enne selle avamist, on tarvis tagasitee teha puhtaks. Mida puhtam on tagasitee, seda kergem ja kiirem on liikumine. Muidugi, ka hinge mass peab olema küllalt suur, et üldse liikuda.
3.On olemas veel üks, ülihästi peidetud värav, see ei ole mõeldud hinge jaoks. Paistab et Itigelov ja teised, kes ei mädane, on selle peidetud värava ülesse leidnud ja selle kaudu kehast väljunud. Sellest väravast tagasi kehasse EI SAA. Hinge saba jääb küll keha valvame, aga hing enam kehasse ei pääse. Ja ongi tavainimese jaoks mõistmatu olukord. Keha ei mädane, aga keha ei oma ka teovõimelist hinge. Nendel juhtudel oleks kasulik keha ära põletada, et vabastada hing. Ning hing saaks uuesti sündida.

On olemas veel üks, ülihästi peidetud värav, see ei ole mõeldud hinge jaoks. Paistab et Itigelov ja teised, kes ei mädane, on selle peidetud värava üles leidnud ja selle kaudu kehast väljunud. Sellest väravast tagasi kehasse EI SAA. Hinge saba jääb küll keha valvame, aga hing enam kehasse ei pääse. Ja ongi tavainimese jaoks mõistmatu olukord. Keha ei mädane, aga keha ei oma ka teovõimelist hinge. Nendel juhtudel oleks kasulik keha ära põletada, et vabastada hing. Ning hing saaks uuesti sündida.

Tiibetis oli palju sellises seisundis munkasid, räägiti isegi 500 aastastest ja vanematest. Hiinlased peale sissetungi oma hulluses hävitasid kõike, siis munkade säästmiseks hakkasid tiibetlased ise nende kehasid põletama.