[Mannu]

Kevadise sula tõttu otsustati Novgorodi ründamine edasi lükata sügisesse, selle allika järgi: https://warfarehistorynetwork.com/2015/1...n-the-ice/ Miskipärast sügiseni ei jõutudki.
Niiet maastik iseendast poleks takistus olnud.

Novgorod itself was spared from invasion by an early spring thaw, which halted the Mongols 100 miles from the gates of the city. Afraid of becoming bogged down in the marshy bottomlands surrounding the city, Mongol war leader Batu Khan postponed his campaign until the next fall, shifting his focus to southern Russia. This was welcome news to the people of Novgorod and their untested leader, 20-year-old Prince Alexander Nevsky.

Niipalju siiski seost Tartaariaga, et mongoleid kutsuti tartaarideks, sest see tähistas nende julmust.

__________________________________

Siin allikas miskipärast kevadist sula on nimetatud "jumala imeks". Kas see tuli siis kuidagi liiga vara ja/või järsku??

Why did Novgorod not fall to the Mongols? As the Mongols prepared to attack Novgorod, a miracle of nature saved the city. The spring had melted the ice of the surrounding marshes and made them impassable for horsemen, so the Mongols wheeled and went south, ravaging all before them, and in 1240 rode down on Kiev.

https://colors-newyork.com/why-did-novgo...e-mongols/
____________________________________

Siin on hulk juttu ja erinevaid arvamusi (muuhulgas ka täpselt Cambodia arvamus) mongolite edasitungimisest ja tagasitõmbumisest: https://www.quora.com/How-did-Novgorod-f...le?share=1

Keegi Dima Vorobjov (endine NL propagandatöötaja; kolmas vastaja viidatud lehel) kirjutab, et metsaalade vallutamiseks oli mongolitel välja kujundatud oma meetod:
Mitte minna seiklema sügavamale metsaaladele kui paaripäevane sõit ja ainult suure ja hästirelvastatud hulgana. (selliseid arvan olnud viibivat Virumaal - Mannu)

Metsas, kus vähegi võimalik, kasutage piirkonna vallutamiseks kohalikke elanikke. (see ei õnnestunud aga Novgordimaal)

Nad kehtestasid selle tohutu ala üle kindla kontrolli enam kui kaheks sajandiks, ilma et oleks füüsiliselt Vene taigasse tunginud.

Kaart samalt lehelt, aga teise inimese postituse alt.

_________________________________________

Praegu kokkuvõtteks: Taliteede järsk kadumine veebruaris-märtsis (jumala ime) oli üks põhjus mongolite tagasipöördumiseks Novgorodi all; teine põhjus oli euroopaliku kultuuriruumi tugevuse tunnetamine. Mongolid olid küll lühikest aega valitsamas Poolas ja Ungaris, kuid aastakese vast ainult. 13.nda sajandi tšuudid olid Euroopa kultuuriruumi osa, ehtsa ja paganliku Euroopa. Novgorod oli viikingite rajatud. Sedaläbi töötas tšuudide nõidus.

Et miks see siis ristirüütlite peal ei töötanud? Nood olid samas juurest tekkinud, veel kakssada aastat tagasi olid needsamad ristirüütlid viikingid. Ühest juurest tekkinu salvab ikka valusamini.

[Mannu]

Ungari taustaga ajaloolased väidavad lausa, et mongolid omasid kontakte Põhja-Jäämere äärsete rahvastega, sealhulgas ka Bjärmlandiga, viimast toetavad ka saagad.

Lisan selle PDFina ka, sest see on tõeline alternatiivajalugu (elagu ungarlased!)

Pole üllatav, et mongolid alistasid põhjapoolsed hõimud kuni Valge mereni, eriti kui arvestada, et Novgorod oli selle ala allutanud enne mongolite vallutust.
Novgorodlastel olid 1137. aastal alalised jaamad Põhja-Dvinas, 1187. aastaks maksustasid nad Petšora jõe äärseid inimesi ning neil oli Koola poolsaare ja Jughra üle võim.
Kuna Novgorod ise allus mongolitele ja maksis makse (mida on praegustel kaartidel harva kajastatud), tundub ebatõenäoline, et mongolid oleksid lihtsalt ignoreerinud novgorodlaste endi alamaid. Põhjala allikad toetavad seisukohta, et mongolid vallutasid kuni Arktikani. 13. sajandi keskpaiga kuningas Haakoni saaga räägib sellest, kuidas ta ristis ja asustas Malangeni "paljud Bjarmirid" pärast seda, kui nad "tatarlaste tüli eest idast põgenesid".

lk10/11

Mõnevõrra kisub jällegi Tartaariaks kätte, sest tolle allika järgi oli Tartaaria mongolite ja Novgorodi ühisriik praeguse Venemaa edelaosas. Seni paigutasin Tartaaria ikka Kesk-Aasiasse. See mongolite ja Novgorodimaa "ühisriik" seletaks ju ka mongolite vibuküttide osalemise jäälahingus Novgorodi poolel (kui need siiski polovetsid ei olnud.)

Selle valguses võiks lisada veel, et miks Novgorodimaad ei laastatud ratsaväe ja tulega on see, et oldi mõnevõrra liitlased. Erinevad kultuuriruumid püüdsid üksteise tapmise asemel koostööd teha. Ugrimugri kohanemisvõime mis mõne jaoks on allaheitlikkus.

[Lynx Titan]

/.../
Kaart samalt lehelt, aga teise inimese postituse alt.

_________________________________________

Praegu kokkuvõtteks: Taliteede järsk kadumine veebruaris-märtsis (jumala ime) oli üks põhjus mongolite tagasipöördumiseks Novgorodi all; teine põhjus oli euroopaliku kultuuriruumi tugevuse tunnetamine. Mongolid olid küll lühikest aega valitsamas Poolas ja Ungaris, kuid aastakese vast ainult. 13.nda sajandi tšuudid olid Euroopa kultuuriruumi osa, ehtsa ja paganliku Euroopa. Novgorod oli viikingite rajatud. Sedaläbi töötas tšuudide nõidus.

Et miks see siis ristirüütlite peal ei töötanud? Nood olid samas juurest tekkinud, veel kakssada aastat tagasi olid needsamad ristirüütlid viikingid. Ühest juurest tekkinu salvab ikka valusamini.

See kaart on mingi juudi snikerdus, Mongolid valitsesid Hiinat ainult 20 aastat kuni üksteistega tülli läksid ja sisesõja järgi häbis riigist põgenesid.

Edit: tsitaat lühemaks, siis on kergem lugeda. Mannu