Para-web'i kokkutulek 30. august - 1. september 2019


Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Autor Sõnum
Punahabe
Vana kala

Postitusi: 691
Liitunud: Sep 2007
20-02-2019 19:12
Postitus: #151
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Õpetust võib tõlgendada küll kuid jutt peaks ikka sellest käima. Pole ju võimalik kõigist asjust korraga rääkida kuigi need võivad olla huvitavad.
Muidugi on piibel tulvil sümboolseid tähendusi ja kuidas nad toimivad ongi müsteerium.

Mehr sein als scheinen
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Naut
katselendur

Postitusi: 719
Liitunud: Dec 2018
20-02-2019 19:41
Postitus: #152
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Ikka sellest ja samast räägime me, hea Punahabe. Sinust ja minust ehk inimesest. Ja sellest, mis jumalaid ta sisaldab või mitte, milliseid allutab või kallutab või vabatahtlikult köögutab.

(20-02-2019 19:12 )Punahabe Kirjutas:  Õpetust võib tõlgendada küll kuid jutt peaks ikka sellest käima. Pole ju võimalik kõigist asjust korraga rääkida kuigi need võivad olla huvitavad.
Muidugi on piibel tulvil sümboolseid tähendusi ja kuidas nad toimivad ongi müsteerium.
Hetkel ja esialgu meil ongi käsil üksainus lõik Moosese esimesest raamatust. Või mida sa silmas pidasid?
Ja sümboolikat on jah, sealgi, ka minu meelest, nii et mühiseb.
Et aga miski toimib nagu müsteerium... nõus. Ideaalis.
Ma võin samamoodi Kalevipoega lugedes nö. valgustuda. Tegelt.
Ehk siis kas müsteeriumi toimeks sinu meelest piisab vaid lugeda teksti? Või on veel midagi vaja?
Selles mõttes, kui miski on arusaamatu, siis ikka tuleb esitada küsimusi. Alati.
Nii nagu Aadam ja Eeva seal puu kõrval kunagi: et mis tore puu see siiski on, vabandage väga?



(20-02-2019 18:53 )Nofretete Kirjutas:  Uuri sumeri rullpitsateid. Tutvu iidsete tekstidega. Mis on vanemad kui Piibel.
_
Kus ma tutvun nendega? Sumeris? Ja noh.. ma mõtlesin, et sul tutvutud ja teema läbitöötatud ja jagad meile seda kõike. Ei?
Olge head, jagage ikka oma teadmisi ja arvamusi. Selleks me ju siin olemegi.
(selle postituse viimane muutmine: 20-02-2019 20:05 Naut.)

... parema kogemuse saamiseks palun lülita oma teadvuses blokeerija välja
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Punahabe
Vana kala

Postitusi: 691
Liitunud: Sep 2007
20-02-2019 20:05
Postitus: #153
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Nojah ,pidasin teemat rohkem üldiselt silma. Kuigi kui jutt käib maost ja naisest siis sõnu on väga palju aga sisu üsna hägune. On ju üsna selge et maona peetakse silmas selgelt saatanat või kurjust üldisemalt või ehk hoopis vastuhakku õigele mida satanism ju endast kujutabki. On ju väga sümboolne et piibel algab inimese mässuga jumala vatu. Väidetavalt põhineb jällegi väga iidsetel legendidel millele vastavalt on kõigi meie hinged kunagi elanud osaduses jumalaga nagu sädemed olid osaduse lõkkega aga meie soov kogeda materiaalse maailma kirgesid viis inimesed eraldumisele valgusest ja me kustume nagu sädemed kustuvad kui nad on mõnda aega lennelnud. Palju parem küsimus on kuidas tõlgendada naist.

"Ja suur imetäht sündis taeva: naine ,riietatud päikesega ja kuu tema jalge all..." ilm 12:1

Mis veel nii vanasid tekste peab kindlasti vaatlema selle pilguga et maailma mõistmine käib ikka läbi nende asjade mida on kogetud.

Müsteeriumi toimimiseks võib piisata ka ainult teksti lugemisest. Kui vaim tahab... ja on täitsa kindel et mitte keegi kes on piibli läbi lugenud kaanest kaaneni pole enam sama inimene kes ta oli enne. Vähemalt mingis mõttes on ta ümbersündinud.
(selle postituse viimane muutmine: 20-02-2019 20:16 Punahabe.)

Mehr sein als scheinen
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Naut
katselendur

Postitusi: 719
Liitunud: Dec 2018
20-02-2019 21:11
Postitus: #154
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
(20-02-2019 20:05 )Punahabe Kirjutas:  _Müsteeriumi toimimiseks võib piisata ka ainult teksti lugemisest. Kui vaim tahab...
No õigesti ütlesid. Kui vaim tahab. Ja siin lähebki põnevaks nagu kriminullis ikka:
Milline vaim? Kelle? Ja miks ta vahest tahab miskit ja siis jälle istub urus nagu mauk.
Paljudele kunstnikele, loomeinimestele, teadlastele, leiutajatele ja niisama otsijatele tuleb ka kohati vaim nii pääle, nii pääle ometi. Nende usutunnistusest sageli hoolimata. Ehk mis vaimust meil jutt on?

Sinu lisale: ümbesünnid toimuvad meis kogu aeg. Ja nagu ütlesin võib see vahest juhtuda ka Kalevipoega lugedes.
Ümbersünnid on inimarengu loomulik osa. Korduvad ja protsessilised. Nii üksiti kui kooslustena.

Tsitaat:On ju väga sümboolne et piibel algab inimese mässuga jumala vastu.
Ja no mis mäss ikka nüüd seal oli. Ok, sisuliselt ehk küll. Kuid madu (kedaiganes ta siis kujutas) vaid tutvustas kontsepti, kui nüüd tõepoolest järgida teksti ja mitte tõlgendusi. Kellelegi ta midagi vägisi kurku ei toppinud. Otsus vilja mekkida tehti ikka inimeste enda poolt, selles mõttes see üksteise peale kitumise koht on tõepoolesti ikka totaalselt infantiilne.
Kusjuures lapsed nad sisuliselt ka ju olid. Meie eevad-aadamad. Äsja tehtud ja kogemusi 0.
Aga no võtame kasvõi nüüd meid ennast lapsepõlves, kui ema-isa ütlesid, et midagi ei tohi. Ikka vahest tegid ja tahtsid teada, et "mis on karu kõhus". Tahtsid teada ja tegid ning üldse mitte pahatahtlusest või sõgedusest või kuradi käsul. Vaid lihtsalt. Sest oli lapsemeelselt põnev ja lihtne teadasaamise soov, mis sisuliselt kedagi ei kahjustanud.
No ja jäme jumal anna abi, kui meid iga sellise "mässu" eest kodunt välja oleks visatud ja ära neetud. Mh?

Tsitaat:Väidetavalt põhineb jällegi väga iidsetel legendidel millele vastavalt on kõigi meie hinged kunagi elanud osaduses jumalaga nagu sädemed olid osaduse lõkkega_

Njaaaa.... ja kuskil kappavad ükssarvikud üle vikerkaare ja nende kaka on magus nagu komm. : )
Hea Punahabe, lihtsalt ma tooksin meid nüüd ilusti siia Maa peale tagasi aru saamaks, et mis juhtus, see juhtus (või koguni juhtuma siiski pidi?) ning tagasi seda näksitud viljaliha puu otsa ei topi kohe teps mitte. Seega proovime kõigi nende tähenduslugude taustal rahulikult nuputada, kuidas just antud olukorras siiski edasi toimetada ja taas kokku saada selle valguse või jumaluse või meie endaga.

Tsitaat:Mis veel nii vanasid tekste peab kindlasti vaatlema selle pilguga et maailma mõistmine käib ikka läbi nende asjade mida on kogetud.
No ikka. Kogemus paha ei teeks. Antud kontekstis milline kogemus sisi?

Tsitaat:_aga meie soov kogeda materiaalse maailma kirgesid viis inimesed eraldumisele valgusest ja me kustume nagu sädemed kustuvad kui nad on mõnda aega lennelnud.
Esiteks, kust sa tead, et kustume?
Ja mida halba on kogeda seda va materiaalset maailma alates kvantidest kuni kosmoseni kõikides värvides ja tundevarjundites? Jumala looming ometi seegi. Justkui. Remember? Või sa mässad ehk pisut? : )
(selle postituse viimane muutmine: 20-02-2019 21:20 Naut.)

... parema kogemuse saamiseks palun lülita oma teadvuses blokeerija välja
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
pimedus
Vana kala

Postitusi: 392
Liitunud: Nov 2016
20-02-2019 21:42
Postitus: #155
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Võibolla enamasti mõeldakse et Madu on lihtsalt kurjus ja saatan jne, kuna absoluutselt ei teata eelkristlikke mütoloogiaid ja ollakse kaugenetud reaalsest loodusest, kus maod on vägagi austatud tegelased. Sellisel juhul kristliku Piibli müsteerium seisnebki selles et äralollitatud inimene luges küll piibliromaani läbi, kuid ei süvenenud ega mõelnud kordagi skeptiliselt loetu üle sügavamalt. Yahwe võib olla siiski ka lihtsalt üks püramiidsüsteemi pettuse valitseja, ehk ülimalt kaval kuid siiski haige orjapidaja. Madu pole võibolla kõige kavalam ja võimeline alatusteks, kuid oma aususes ja eheduses on ta siiski targem kui Yahwe ja tema orjad kokku. Seetõttu võib mõelda et loomulik Mao jõud ka nõrgestatud inimkonna vabastab, mistõttu peab Yahwe nad oma püramiidsüsteemist väljaheitma, kuna ei suuda enam neid otseselt ärapetta, kes ise vaeva näevad ja rohkem juurdlevad. Võib mõelda ka nii et Yahwe siiski totaalne kaabakas ja sitapea pole, kuna jätab oma orjadele ka alati väljapääsutee, kui neil vaid piisav eneseteadlikkus ja avastamisvajadus peaks ilmnema.
(selle postituse viimane muutmine: 20-02-2019 21:47 pimedus.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Naut
katselendur

Postitusi: 719
Liitunud: Dec 2018
21-02-2019 01:14
Postitus: #156
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Ma panen selle viimase arutlusaluse kirjakoha uuesti, kui tohib:

13 Ja Issand Jumal küsis naiselt: „Miks sa seda tegid?” Ja naine vastas: „Madu pettis mind, ja ma sõin.”
14 Siis Issand Jumal ütles maole:
„Et sa seda tegid, siis ole sa neetud kõigi koduloomade ja kõigi metsloomade seas!
Sa pead roomama oma kõhu peal ja põrmu sööma kogu eluaja!
15 Ja ma tõstan vihavaenu sinu ja naise vahele, sinu seemne ja tema seemne vahele, kes purustab su pea, aga kelle kanda sa salvad.”
16 Naisele ta ütles:„Sinule ma saadan väga palju valu, kui sa lapseootel oled: sa pead valuga lapsi ilmale tooma!


No püüame nüüd tulla nö. järjest.
Kogu intsident on seega toimunud, inimene on valgustunud ja jumala silmis surnud (või vähemalt rikutud) ja kuigi käsud olid antud isiklikult Aadamale viljahimule mitte alluda, siis esimese koosa saab ikkagi hoopis madu (kes tegelikult lihtsalt infot jagas. Ehk oli tõepoolest puu otsas kui pauk käis.)
Igatahes pöördub meie Issus primaarselt mao poole ja neab ta ära kõikide koduloomade ja metsloomade seas.

Hm. Lähenegem kõigepealt nö. ratsionaalselt. Kui me oletame, et see on miski kurimuri, siis ok, tundub, et loomad on selle "manuali" järgi justkui sellest va saatanlikkusest välja jäänud (aa linnud? aa kalad? putukad?)? Kuigi siin tuleb ikkagi mitmeid zooloogilisi asepekte mängu, et kas see kõik nii otseselt pädev on.
Sisuliselt enamik roomajaidki näiteks oma liigikäitumusega muudest elukatest nagu märkimisväärse kurjusega ei eristu.
Hea küll, jätame selle kõik siis ehk kõrvale (hetkel).

Kui see on tarkus, siis mis – loomad jäeti tarkusest ilma? Mis taas ei vasta väga sõnasõnalisele reaalsusele, kuna paljude loomaliikide intelligentsus on küllaltki märkimisväärne (delfiinid, elevandid, isegi rongad, osad koeratõud jne).
Aga no oletame, et see on nö. kõrgintellekt või miski, mis on rohkem eneseteadvustav, inimomane või mahukamat loovmõtlemist soodustav. Siis hea küll.

Järgmine: peab kõhul roomama ja eluaja põrmu sööma.
Ok, kõhuli on meil kes? Roomajad, sisalikulised, kilpkonnad, paljud kahepaiksed, putukad, limukad.. aga ka näiteks hülged, morsad, merilõvid ja sarnased. Ei klapi nagu.
Põrmu söömine… ee… mmm… nooh… ainsad "madud", kes põrmu eluaeg söövad on tegelt vihmaussid.
Njahh.

Jätame seega zooloogia ja toome lauda mõne para-versiooni.
Oletame, et tegu oli siiski reptiloidse "nõunikuga", kes jah, ühena tarkadest naagadest võis tahta inimkonda päästa. Jah, elavad nad justkui põrmus ehk maa all, koobastas, mingites tunnelites jne. Kuigi mullast nad muidugi ei toitu ja kõhuli ka justkui ei rooma.
Kuid varjama end peavad.

Edasi see: tõstan vihavaenu sinu ja naise vahele, sinu seemne ja tema seemne vahele jne.
Pange tähele, jumal räägib endiselt maoga, mitte naisega. Maole peetakse epistlit ja just tema olemus seatakse naise olemusega primaarselt (või koguni ühepoolselt?) vastuollu. Seemned on nö. needusena antagonismis.
Kas reptiloidid võivad inimnaisega seemenduda? DNA-d klapivad?
Hübriide nad omavahel (väidetavalt) tõesti saavad, kuid seal on tõepoolest üks suur JUHUL KUI…
Ehk siis justnimelt juhul, kui naise veregrupp ja reesusfaktor sobivad. Mis ühel juhul (mingist tuhandest? veel haruldasem?) annab järglasi nende kahe eri liigi vahel ja teisel juhul kategooriliselt no way (no kogu siniverelisuse ja puhaste naisliinide teooria).
Selle va veregrupi + reesusfaktori ebaühtivuses ja koguni tõrjemehhanismis on muide väga palju müstilist päris mitmes aspektis, kui pisut süveneda. Igal juhul kontrolliga oma veregruppi, armsad daamid, võimalik, et olete nn. sinivereliste klanni potensiaalsed edasiviijad. : )
Aga hea küll.

Igal juhul need on siis mõned versioonid enampvähem sellisest seisust, kus kõik meie tegelased pole vaid metafoorilised vaid nö. ikka luust-lihast tegelased.

Aga teeme hüppe ja sukeldume pealegi semantikasse.
Näiteks analoogsesse, mis Pimedus täitsa toredasti sisse tõi.
(20-02-2019 13:59 )pimedus Kirjutas:  Tarkusemadu võis olla ka algne puhas „naiselik” reaalsusejõud, kes nägi orjastava Yahwe paradiisipettuse läbi, millest väljaviskamisega pidi kohtuma tõese reaalsusega _
Idee paradiisist kui lihtsalt pettusest on tegelikult super. Vabalt võis olla tegu fabritseeritud tehismaastikuga. Butafoorse "lõbustuspargiga" ja kunstliku tingeltangeliga. Ehk siis palun väga: maitsed vilja, saad nägijaks, ei maitse ning allud lambana üldise korrale - lõbutse hästi. Hing küll suurt miskit ei võida aga erksad värvid, ideaalsed vormid (nagu pesupulbri- ja teistes reklaamides) on pealtnäha samamoodi oma trendikas roosamannas "toitvad" as hell. Matrix? Hehee.
Ning loomulikult lööb pargivahil sta keema, kui ilusa fassaadi eest kate ära tõmmatakse.

Aga ma võtan nüüd selle välja käidud kontsepti teise osa abiks ja liigun "kõhul roomates" (ehk pikkamisi ja oma tarkusenatukesega) sinna kuskile tähtede poole või sinna lähedusse ja nii.

Ehk siis meil on vaatluse all eelkõige inimkonna naiselik alge ja mehelik (Eva-Aadam) ning lisaks on kuskil vasakul puu otsas lisasubstants, kes/mis ei taha, et me jääks lolliks. Ütleme siis tema kohta ürgtarkus.
Nimetet looja mingil põhjusel ei ole inimeste lollidena Eedeni taras karjatamisele aga kaugeltki vastu (või siis see ongi justkui tema plaan) ja sellest vastuolust siis ka kogu supp, tegelt.
Niisiis mingi "meisterlikum kõigist teistest loomadest" (kirjakoha järgi) ehk kokkuleppeliselt Tarkus, tutvustab meie olemuse naisalgele (kui emotsionaalselt tundlikumale, intuitiivsemale ja ennast ka füüsilises plaanis potentsiaaliga taaslooma ehk sünnitama) varianti, et loll on loll olla. Ja on reaalne võimalus see seis väikese diaeeditrikiga ümber muuta.
Naisalge juubeldab – nii see on ja selle me võtame!
Ta tunnetab seega siiski ära (NB! juba enne vilja maitsmist, kullapaid!), et pakutud diil on inimolemuse terviku (hinge) ja kogu inimkonna arengule vajalik.
Meesalge.. ee.. on ilmselt samal ajal kuskil kalal või putitab autot, igatahes teda aktsiooni ei kaasata. Miks? Võimalik, et tema asi ongi tegeleda pigem protsesside teostusega ehk neid edasi ja lõpuni viia. Aga võib pakkuda ka teisi teooriaid, palun väga.
Asjade nö. äratundmise tarkus peab tulema aga naisolemuselt.

Veel kord - ma ei räägi siin meestest ja naistest. Ma räägin meis kõigis olevatest nendest va Yin-Yang olemustest, mis eksisteerivad meis samaaegselt (seda vast ei pea selgitama, eks). Kuigi võib ka samast tekstikogumikust otseselt võtta: Seepärast jätab mees maha oma isa ja ema ning hoiab oma naise poole, ja nemad on üks liha.

Igatahes saadakse kõhud täis ja jõuamegi sinna jumala ajaloolise vihakõneni.
Mis võib tõepoolest olla see, et ürgselt loovuslik ja intuitiivne ja naisalgega koostöös olnud Tarkus justkui tambitakse maha, pannakse kõhuli roomama, ta pannakse alluma. (Nuuh, see avaldub ka otseselt edaspidises patriarhaadi preveleerimises selle nähtuse kaudsemates, leebemates või brutaalsemates ilmingutes).
Seda enam, et kuskil paar rida edasi saame naise otsesuunas ka need read:
"Sa himustad küll oma meest, aga tema valitseb su üle.
Iseenesest jälle poleks otsesõnu häda keskit, kui naisel aina lasta oma meest himustada ja nii.
Muide, ka lapseootus, mille valudega ähvardati, pole haigus juba ammu ja ka sünnitus on teatud treeningute (või ka soovi korral anesteesikumide) abiga võimalik täiesti valutuna. Pealegi on sünnitusvalu selline.. noh.. normaalne ja ütleme - hea valu. Sellel on eesmärk.
Selles mõttes on kõik ikkagi ok. : )

Kui aga mõelda, et naisalge peab justkui olema selle va sõnumise tagajärjel meesalgele allutatud (sest viimane on pandud valitsema), saame jällegi olukorra, kus meie sisemine nö. pehmem tundmusväli on tõepoolest madaldatud nö. mehelikuma ehk ratsionaalsema mõttemustri ees.
Ta on tõepoolest justkui pandud lõksu, kus ta aina himustab saada oma olemusliku täiendpoolega võrdväärseks.
(Meesalge, vaeseke, pandi muide selles "needuses" lihtsalt palehigis rapsima ja tööd rügama. Võeh.)

Misiganes disharmoonia on aga muidugi needus jah, sest kui energiad (või väljad või poolused või misiganes) pole meis tasakaalus, on kuri karjas ja meie personaalsete psühhoterapeutidel käed tööd täis ja tablette kulub ka üksjagu.
Seda kusjuures ka paarikaupa.

Igal juhul korraks kujundlikkusest väljudes muidugi on ka needsamad viimased paar tuhat aastat naised justkui püüdnud siiski nö. areenile pääseda ja mingeidki õiguseid või enesemääranguid endale tagasi võidelda.
Kas see on toonud kaasa ka uued äärmused, ehk võitlevalt vihase radikaalfeminismi, on jah, juba järgmine teema. Samas iga energia, mis on kaua vaka all olnud võib sünnitada äärmusi või koguni koletisi.
See on siiski lihtsalt (ajutine?) protsessi osa. Ma siiralt eeldan.

Kuid see, et naiselik intuitiivsus, ürgne maaühendus läbi elutarkuste ja loodusenergiate, millega kaasneb oskus vaadata ka loori taha, on kirikute kuulsusrikka ajaloo kestel ilma igasuguse paatoseta mahatambitud, lõketes põletatud või "kõhuli roomama pandud" -sellega vast ei saa mitte nõustuda. Mh?

Ok, jõuame järgmiseni: purustada tuleb pea. See on prohveteering. Ja seda öeldi Tarkusele.
Hm. Pea… pea… jajah… pea...
Ja kui nüüd ei hakkakski üldse otsima allegooriat sellele, et mis mõttes ikka "pea" ja pakuks huupi: äkki lihtsalt… pea? : )
Ehk mõistus. Aju (õigemini vasak poolkera). Nö. liiga kaine kalkulatsioon. Liigne ratsionaalsus ja arvestuslikkus. Intellekt, mis on eraldunud emotsioonkehast. Pea kui pealik.
Palju on räägitud südametarkusest, mis omab tunduvalt laiemat diapasooni, kui meie nn. tavamõistuslikkus.
Tegelikkuses on paljus aga ikkagi mingi võidujooks kõigega, mis kraabib oma kõhu alla igatsugu materialiseeritud sodipodi, kuid ka konstrueeritud norme ja vorme, reegleid ja mudeleid, mis tahab või väevõimuga asetada kõik riiulitesse, ära sildistada ja allutada OMA süsteemile, oma peas tehislikult loodud korrale. (Hiljem siis lisaks vingub, et selle kõige haldamisega hakkama ei saa või kui sinna süsteemi tuleb "segaja".) No ja nii edasi.
Ehk kes on peres pea? Peres, kui misiganes koosluses. Mõistus on pea.
Aa süda? Koos selle tarkusega? Mis see teeb? Vaatab telkut?

Seega naiselikkuse ürgtarkuse alge meis justkui peab puruks lööma liigse mõistuspärasuse meie peakolus.
Või siis otseselt: naised peaksid meeste liigset ratsionaalsust (ka tööhullust? karjerismi? =idiotismi) leevendama oma ürgselt maandava ja loomulikke (rahulikke) protsesse tolereeriva südamevaistuga.
Või noh, mis meestes, endas ikka ka. Me oleme ju üksjaseesama.

Kanna salvamine aga .. eehh, väga palju kanna-mütoloogiat mul hetkel pähe nagu ei tule.
Kõigil meil on meie Achilleuse kand? Kõik me oleme haavatavad?
Kuid erinevalt Achilleusest me kannahaavadesse ei sure. Nata niutsume, lakume haava ära ja lähme edasi.
Oota, haavatavus.... äkki on võimalik, et see on meie seesama enesetadvuse igavene sputnik, ehk see va egopunn? Hea-halva viljapuu kibedam pool. Seekord siis tõesti see va kuradima saadana silmamuna jne.
See tegelane saab muidugi latakaid küll jah, kogu aeg. Ja mingites kõrgem-madalam parameetrites ta asub ka seal meie (kere) allosas. No see meie ego või kand sisi, eks, mis aina salvata saab.
Tarkus aga on kõhuli surutud ja maadligi. Astume talle peale, ilma et üldse märkaks.
Rsk, vahest on mingist egolaksust valus jah, nagu uss oleks susanud. : D
Aga tavajuhul ka sellesse me ei sure.
: )
(selle postituse viimane muutmine: 21-02-2019 05:07 Naut.)

... parema kogemuse saamiseks palun lülita oma teadvuses blokeerija välja
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
pimedus
Vana kala

Postitusi: 392
Liitunud: Nov 2016
21-02-2019 16:50
Postitus: #157
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Yin-yang teema kohta võin öelda et olen seda üsna põhjalikult uurinud. Samuti olen selle eksiarusaamadest põhjalikumalt kirjutanud näiteks siin teemas: http://www.para-web.org/showthread.php?tid=9044
Kokkuvõtvalt seisneb seal põhiline pettus selles, et ratsionaalsus oleks justkui mehelik yang ja loomingulisus justkui naiselik yin. Minu detailne antud teema uurimine jõudis (lisaks muule huvitavale ja olulisele) ühele põhijäreldusele: asjalood on pigem täpselt vastupidi, ehk teoreetiline ratsionaalsus (vaimne) on naiselik(um) yin ja praktiline loomingulisus (maine) on mehelik(um) yang. Muide sarnased viited on ka Taoismis! Ühtlasi tähendab see et hoopis alakeha on pigem yang ja ülakeha yin. Samuti on vasak aju poolkera pigem yin ja parem aju poolkere yang. Yin on öö ja Kuuga seotud, yang on päeva ja Päikesega seotud. Ma võiks seda analoogset nimekirja siin veel pikalt jätkata, kuid seda saab täpsemalt lugeda ka juba eelnevalt lisatud nupukesest, kus on konkreetsed selgitavad joonised äratoodud. Tahaks siin vaid ülekorrata ühe üliolulise asja... spirituaalse Elupuu sümboli, ilma mille tundmiseta ei saada spirituaalselt ehk terviklikult reaalsusest kunagi aru: Elupuu on Kõiksuse elu prototüüpne metafoor, kus Elupuud tuleb inimpildiga võrdluses vaadata just tagurpidi pööratult! (Mõistan et mõnele võib antud jutt tunduda siin ajuvaba või naeruväärsena, aga minu jaoks on selle taga suur uurimustöö, mis seletab üsna palju nähtusi elus lahti jne). St. et Elupuu juured sümboliseerivad paradoksaalselt inimese ülakeha (yin-poolus) ja puu võre sümboliseerib inimese alakeha (yang-poolus). Nii Puu võres kui ka inimese alakehas on reproduktsiooni organid, mis põhjalikumal analüüsil seostuvad rohkem füüsilisuse ja loomingulisusega, mis on hoopis algselt mehelikum (yang) poolus! Siin muidugi mainin ära et tegelik naiselikkus ja mehelikkus (mis on natuke teine teema) ei ole samad mis yin ja yang poolused, vaid on täiesti eraldi nähtused pooluste sees... seega nimetangi seda yin-yang poolust kõigest naiselikum-mehelikum poolus (millest olen samuti eelpool toodud teemas natuke rohkem kirjutanud). Nüüd tekib veel vaid küsimus, miks iidsetes õpetustes on öeldud et yin asub All (Maa) ja yang asub üleval (Taevas)? Vastus on et Ülakeha jõud on olemuselt rahuliku, analüüsiva ehk allavajuva iseloomuga, kuid Alakeha jõud on aktiivse, tegusa ehk üleslendava iseloomuga.
Kui antud teadmise juures tulla tagasi algteema juurde, siis Tarkusemadu võibki olla pigem Ülakeha ratsionaalne ja vaimne yin-pooluse esindaja, mille kainestav jõud vajub ühtlasi alla maadligi. Nüüd kui isemõtleva Mao pea maharaiuda, saab ka vaimne ja kaine maandav jõuvool lõhutud - ehk Madu salvab. See võib vihjata sellele et inimestel oma reaalne vaimsus (mõtlemine) rööviti ja vaimsed vormid võetakse jätkuvalt eitea kust Yahwe varjudest? Ehk selle asemel pakub Yahwe enda versiooni Jeesus Kristusest keda tuleb pinnapealselt kummardada, aga on ärapeitnud algse sügavama Jeesuse soovi, et inimesed elaksid omaenda ürgjõudude kohaselt. Jätkuvalt võib mõelda ka et autentne Jeesus oli hoopis Tarkusemao poeg ja kehastus, kes ütles et olge targad kui maod!
(selle postituse viimane muutmine: 21-02-2019 16:59 pimedus.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Q11
Vana kala

Postitusi: 712
Liitunud: Nov 2018
21-02-2019 17:35
Postitus: #158
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Nojah...Pimedus, Sa uurid inimest ja väga detailselt ja huvitavalt ....aga ma ikka jälle kordan seda...inimene ei saa Valgustuda...Smile
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Punahabe
Vana kala

Postitusi: 691
Liitunud: Sep 2007
21-02-2019 18:23
Postitus: #159
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Kas oled kunagi kuulnud nagu oleks keegi Kalevipoega lugedes ümbersündinud. Vaevalt küll. Millegipärast kasutab vaim ikka piiblit.
Ilma moraalse pidepunktita inimesed ei pea midagi näiteks abielutruudusest,ikka uhkeldatakse kus keegi keda pannud.
Loeb mees piibli läbi enam sellist juttu ei räägi. Sündinud on uus inimene. Ja kuigi uuestisündimine on kaugelt tähendusrikkam sündmus ilmestab antud näide kuidas piiblivägi meis kultuuri loob.

Mehr sein als scheinen
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Vesilik
Veteran

Postitusi: 1,579
Liitunud: May 2009
21-02-2019 18:27
Postitus: #160
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Rööm kuulda et peale muu eluröömu röövimise vöib piibel isegi möne ära kohitseda.

Truth shall set you free.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Q11
Vana kala

Postitusi: 712
Liitunud: Nov 2018
21-02-2019 18:30
Postitus: #161
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
See "uuestisündimine" ei ole Valgustumine. Jumalal on kamakaks keda Sa nö kusagil "paned"...Smile
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Punahabe
Vana kala

Postitusi: 691
Liitunud: Sep 2007
21-02-2019 19:29
Postitus: #162
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Uuestisündimine pole tingimata valgustumine kuigi võib olla. Mis on valgustumine? Kas seletamatu psüühiline seisund millel ei pruugi tegelikkusega mitte mingit seost olla. Väidetavalt ei suuda valgustatud tavaliselt oma tundeid sõnadega kirjeldada.

Kuulge ,see et sind ei taba süüfilis,aids,ja vastikud putukad pole elurõõmu röövimine. Ikka otse vastupidi ju. Inimesed ei pea käituma nagu loomakari. Meie ihu on Issanda tempel ja me peame selle puhtana hoidma. Eks siis saab Püha Vaim meisse asuda ja siin elada.

Mehr sein als scheinen
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Q11
Vana kala

Postitusi: 712
Liitunud: Nov 2018
21-02-2019 19:33
Postitus: #163
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Sinusse ei asu mingit Püha Vaimu. Tõde annab Sulle Elu sellega, et sina oled Tema sees...Smile
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Q11
Vana kala

Postitusi: 712
Liitunud: Nov 2018
21-02-2019 19:45
Postitus: #164
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Aga palun...Hetk...Smile
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Punahabe
Vana kala

Postitusi: 691
Liitunud: Sep 2007
21-02-2019 20:30
Postitus: #165
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Mina küll ei julgeks sellele küsimusele vastama hakata. On ilmselt olemas mingisugune absoluutne tõde nagu näiteks matemaatika ,on ilmselt mingi jumalik tõde mida liha ei mõista ja on olemas inimlik tõde mille loome meie ise, tundes seda valgusr ja sooja mis meile meie elulõkkest kumab. Selle inimliku tõe ,meie kultuuri loome me selle läbi kuis me tunnetame Püha Vaimu väge.

Mehr sein als scheinen
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Q11
Vana kala

Postitusi: 712
Liitunud: Nov 2018
21-02-2019 20:37
Postitus: #166
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
No mis rumalust Sa räägid? Absoluutne tõde on matemaatika? Loome meie ise? Kultuur on seotud Jumalaga??...Mis Püha Vaimu väge Sa siis tunnetad?...Smile...Nojah vabandust Mannu ja nii....kogemata sattusin jälle hoogu...Smile
(selle postituse viimane muutmine: 21-02-2019 20:42 Q11.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Mannu Eemal
u xa ke

Postitusi: 1,929
Liitunud: Aug 2010
22-02-2019 19:38
Postitus: #167
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Q11,

KUI inimene on sellisel "arengutasemel", et ta on üks taevas lendavate lindudega, siis suudab ta ka selgeks teha omi mõtteid ükskõik kellele ükskõik mis vahenditega, sest ta lihtsalt on temaga üks.

Jäta see näitemäng!

Siit teemast läheb jälle hulk postitusi mujale. Siin vaielge: http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid251000

Aga kui ikka läbuks kisub, siis Q11 puhkab jalga (niikuinii on ta paraveebiga üks, niiet vahet pole, kas saab sisse logida või ei).
(selle postituse viimane muutmine: 22-02-2019 19:43 Mannu.)

Brain expedition.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Naut
katselendur

Postitusi: 719
Liitunud: Dec 2018
22-02-2019 19:50
Postitus: #168
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
(21-02-2019 18:23 )Punahabe Kirjutas:  Kas oled kunagi kuulnud nagu oleks keegi Kalevipoega lugedes ümbersündinud. Vaevalt küll. Millegipärast kasutab vaim ikka piiblit.
Ilma moraalse pidepunktita inimesed ei pea midagi näiteks abielutruudusest,ikka uhkeldatakse kus keegi keda pannud.
Loeb mees piibli läbi enam sellist juttu ei räägi. Sündinud on uus inimene. Ja kuigi uuestisündimine on kaugelt tähendusrikkam sündmus ilmestab antud näide kuidas piiblivägi meis kultuuri loob.

Piiblivägi võib kultuuri meis luua küll (muuseas nagu Kalevipoegki). Või nagu sa ütled: kasutavat vaim piiblit.
Sünnitades selle kaudu koguni uue inimese.
Mina olen piiblit lugenud küll. UT-d isegi korduvalt. Kas see mind muutis? Arvan, et (teoreetilises mõttes) kohe kindlasti.
Kuid samuti olen lugenud Daodejing´i, Marquez´i või Pelevinit. Kas nende kaudu vaim mind "kõnetas"? Jah, kõnetas. Ma isegi ei kahtle selles. Kas muutis? Võiks öelda samuti "jah". Võrreldes piibliga? Emmm.... njahh, et nagu...
Ei, hea Punahabe, piibel mind ei muutnud siiski sedavõrd. Küll aga tekitas tohutu posu uusi küsimusi.
Nii nagu näiteks natuke ka iga sinu postitus tekitab selguse asemel pigem uut arusaamatust.
Väga otse sa lisaks ei vasta mingil põhjusel, aga hea küll, see on su õigus.
(selle postituse viimane muutmine: 22-02-2019 19:55 Naut.)

... parema kogemuse saamiseks palun lülita oma teadvuses blokeerija välja
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Mannu Eemal
u xa ke

Postitusi: 1,929
Liitunud: Aug 2010
22-02-2019 20:02
Postitus: #169
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Seda, et Vaim kasutab Piiblit, seda olen kuulnud ka kahe mittekristlase käest; ja ma usun, et nemad sealt seda tõesti tajusid, seda Vaimu.
Mina piiblit lugedes ei tajunud, võisin olla selleks ka liiga noor.
Kuid korraks tekkis tajumine hoopis lugedes raamatut, mis räägib piibli tekkeloost. Georg Fohrer "Iisraeli usundi ajalugu". Ma võin selle koha üles ka leida, aga seda Vaimu puudutust seal enam ei ole. Sest nagu Krišnamurti ütles, et "tõde pole korratav". Ja kui Vaim "tahab" puudutada, siis puudutab millegaiganes. Aga et Vaimu "puudutatud" tekstid/sõnad/reavahed kõige muu (ajalooliste koleduste) vahel piiblis olemas on, sellele mina vast ei vaidle.

Brain expedition.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Naut
katselendur

Postitusi: 719
Liitunud: Dec 2018
22-02-2019 20:27
Postitus: #170
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Näiteks see:
(21-02-2019 18:23 )Punahabe Kirjutas:  Ilma moraalse pidepunktita inimesed ei pea midagi näiteks abielutruudusest,ikka uhkeldatakse kus keegi keda pannud.

Kui nüüd käsitleda piiblit siiski tervikuna, siis Vana Testament muidugi oma monogaamse "abielutruudusega" ei hiilga. Ikka juhtub sealgi, et nö. pannakse ka teisi.
1Ms 16:3 Ja Saarai, Aabrami naine, võttis egiptlanna Haagari, oma teenija, pärast seda kui Aabram oli kümme aastat elanud Kaananimaal, ja andis ta oma mehele Aabramile naiseks.
1Ms 16:16 Ja Aabram oli kaheksakümmend kuus aastat vana, kui Haagar Aabramile Ismaeli ilmale tõi.
1Ms 29:30 Siis Jaakob heitis ka Raaheli juurde, ta armastas ju Raahelit ikkagi rohkem kui Lead; ja ta teenis Laabanit veel teist seitse aastat.
1Ms 37:2 Need on Jaakobi suguvõsa lood: Kui Joosep oli seitsmeteistkümneaastane, siis oli ta koos oma vendadega lammaste ja kitsede karjane; tema oli abilisena oma isa naiste Billa ja Silpa poegade juures.


Kuigi, halloo, öeldud oli "aegade alguses", et ikka vaid 2 saavad üheks lihaks?

Uus Testament muudab kõik ümber? Tühistab ja uuendab?
Jajah, paar mainimist abielust seal aset ka leiab. Sisuliselt üks muidugi. See:
1. Korintlastele 7:1, mille üks lõik on selline:
6 Ma ei ütle seda käsuna, aga te võite nii teha. 7 Ma soovin, et kõik inimesed oleksid nagu mina. Siiski on igaühel oma and+ Jumalalt, ühel niisugune ja teisel teistsugune.
Ilusad soovitused.
Jeesus muide olevat "vallaline" justkui? No olgu siis peale.
Ühe "uskmatu" poole puhul ka muide, kohustusi pole. Kui hoolikalt lugeda.
--
Kuigi mitte sellest kõigest ma ei tahtnud muidugi nii palju ehk rääkida...














(22-02-2019 20:02 )Mannu Kirjutas:  _ Aga et Vaimu "puudutatud" tekstid/sõnad/reavahed kõige muu (ajalooliste koleduste) vahel piiblis olemas on, sellele mina vast ei vaidle.
Täiesti nõus. Kuidas kellele.
Kuid väita, et vaim na piiratud liikumispuudega on, et jõuab vaid piiblitekstide uurijate krae vahele (ja sedagi valikuliselt), on ka natuke... alavääristav. Sellesama vaimu võimaluste suhtes.
(selle postituse viimane muutmine: 22-02-2019 21:00 Naut.)

... parema kogemuse saamiseks palun lülita oma teadvuses blokeerija välja
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Punahabe
Vana kala

Postitusi: 691
Liitunud: Sep 2007
22-02-2019 21:27
Postitus: #171
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Väga otse sa lisaks ei vasta mingil põhjusel, aga hea küll, see on su õigus.

Vaata see millele vastata tahaks seda on nii palju et paratamatult tuleb teha mingi valik millist küsimust käsitleda. Ikka vastan otse ka.
Kui rääkida nüüd sellest kuidas vaim meid mõjutab siis kindlasti on need sinu poolt mainitud kunstnikud ja kirjanikud vaimu poolt vastavalt siis kas õnnistatud või hoopis nuheldud. Minu arust Einsteingi ju rääkis et mõndagi ta unes näinud. Minu silmis on need kõik Jahwe ilmingud. Saab ta ju selleks kelleks tahab. Hiljuti Postimehes ilmus lugu mehest kes lõi pea ära ja peale seda sai temast klaverivirtuoos. Metsikute heebrea hõimudele oli ta vääriline jumal ,inimkonna arenedes sündis Kristusena ja hiljem on Püha Vaimuna meile jumalaks. Vaimu omadus ongi ju see et suudab olla kõikjal ja igaühe juures üksikult üheaegselt. Eks see ka ta kellegagi meist eriliselt suhtleb sõltub sellest milline on tema plaan meiega.
Muidugi me leiame seda mida otsime. Sa oled piiblit lugenud ,mida sa otsid sealt. Kas saad öelda et ei leidnud. Pealegi ka uue testamendi puhul tuleb ikka kõik läbi lugeda. Loomulikult sa ei mõista seda kui valikuliselt loed.

Kui tulla vana testamendi abielu truuduse juurde siis võib-olla on see paljudele üllatuseks aga juutidel ,Moosese seaduse kohaselt oli mitmenaise pidamine nimelt lubatud. (Õnnetu Jaakob seal juures tahtis ainult Raheali aga teda sunniti vanem õde ka naiseks võtma.Kontekst,kontekst,kaastekst.)
Kuid sul on väga õigus . Alguses pole see mitte nõnda olnud.
Kristus ütles juutidele "Mooses on teie südame kanguse pärast andnud loa oma naisi enestest lahutada,alguses pole see mitte nõnda olnud."
"Kas te ei ole lugenud,et Looja nad alguses lõi meheks ja naiseks."

Samast peatükist leiame ka Piibli mõistmise võtmesõna: Kõik ei saa aru sellest sõnast,vaid ainult need kelledele see on antud"
Jah tõesti,kes otsib see leiab kes koputab ikka sellele ju avatakse.
Koputa kõvemini küll sa leiad.
Matteuse 19:3-11



















[/quote]
(selle postituse viimane muutmine: 22-02-2019 21:34 Punahabe.)

Mehr sein als scheinen
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Naut
katselendur

Postitusi: 719
Liitunud: Dec 2018
22-02-2019 21:44
Postitus: #172
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Hea Punahabe.
Ma olen leidnud. Kuid mitte piiblist.
Oletad sellise paradoksi võimalikkust? Proovida ju võib, mis?

Need teised vastused... jajah. Eks ma neid tüüpvastuseid muidugi siiski tean. Pole sa esimene, kellelt küsin. Et ikka enne oli nii ja mõeldud oli tegelt teisiti jne.
Ja lugenud ikka olen kõike ja isegi korduvalt, ära kahtle.
Hea küll. Las olla. Igale oma.
(selle postituse viimane muutmine: 22-02-2019 21:45 Naut.)

... parema kogemuse saamiseks palun lülita oma teadvuses blokeerija välja
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Punahabe
Vana kala

Postitusi: 691
Liitunud: Sep 2007
22-02-2019 22:02
Postitus: #173
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Kuule Naut,sa oled suurepärane väitleja, kohe mitmes mõttes ,eriti oma hea suhtumise poolest. Kuid ma ei saa ainult aru mida sa küsida tahad. Rohkem konkreetsust.
Teema esimesel leheküljel on Tutanhamonil osaliselt õigus et kristlus praegusel ajal on osaliselt vananenud ,
Kuid ta eksib selles osas et vananenud pole mitte kristlik õpetus vaid kristlikud liturgiad ja õpetuse lahtimõtestamine. Kristlik õpetus sünnib uuesti ja uuesti ja seda enam et marxsismi usk on meid tõsisesse kaosesse tõuganud. Maailmas pole muud õpetus mis viiks meid elamisväärsesse tulevikku . Kuid selleks peab kogu kristlus uuestisündima. Juba Abrahamile ennustati ühe võimsa prohveti sündimist tema järglast hulgas,juudid ootasid pinevalt teda esimesel sajandil ja kui ta tuli ei tundnud teda ära. Ma ei imesta kui Kristus peagi taassünnib---on ju See müsteerium suure algustähega-usumüsteerium.
(selle postituse viimane muutmine: 22-02-2019 22:03 Punahabe.)

Mehr sein als scheinen
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Naut
katselendur

Postitusi: 719
Liitunud: Dec 2018
23-02-2019 00:40
Postitus: #174
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Punahabe. Ok, ma ilmselt polnud arusaadav. Proovin uuesti, pole probleem.
Eelkõige siis nende küsimustega, mis on eespool muu jutu sees vastamata jäänud (Postitusest #156 jne)
Jajah, väitlustes on muidugi ka oma mängu ilu aga nagu midagi olemuslikult... või vähemalt paremini mõista on ka kaiff. Hehee.

Niisiis mõned (ka juba kõlanud) küssadmüssad + samade küsimuste veikesed täpsustused... ee... igaks juhuks ja nö. ennetavalt. :
Ei mingeid allegooriaid ja alltekste. Lihtsad küsimused tegelt.

Vaimust:
1. Kui loeme piiblit, siis kelle vaim meie peale võib tulla? Ehk kuidas me tunneme ära, et tegu on just selle õigega (vaime on ju igasuguseid, nagu teada)?

2. Kas vaim võib peale tulla ka muudes tegevustest lisaks piiblitekstide lugemisele?

3. Kas vaim võib peale tulla ka neile, kelle usutunnistus pole kristlik?

4. Kas vaim on kristluse erinevates konfessioonides (mida on palju) ka erinev/eristuv? Kust sa tead, et on või pole? : )

Sündmustepõhiselt:
5. Miks lõi jumal sellise inimese, kes oma eksistentsi esimeste sammudena tõstis jumala enda vastu mässu? Midagi läks sellel jumalal untsu?
(Siin on tegelt palju küsimusi aga hoian end tagasi).

6. Kuidas said Eva-Aadam alluda mao "provokatsioonile" saamaks "jumala sarnaseks", kui jumal lõigi nad enese sarnaseks? Kuidas Eva eristas mis on üks sarnasus või teine või mida see "vilja söömine" üldse tähendas?

7. Miks jumal oma äsjasündinud, lollude laste peale vihastas, kui oli nad ometi ise algetapil järelvalveta jätnud?

8. Miks jumal mainitud olukorras ei halastanud ega andestanud Aadamale ja Eevale jättes nad paradiisi või vähemalt ilma lisaneedusteta? Kristluse üks ilusamatest teesidest: armastus ja andestus. Miks see põhiline postulaat siinses loos jumala enda tegevuses ei avaldunud?

9. Miks eelpool toodud Genesise kirjakoha järgi jumal andis ühese lubaduse, et hea ja kurja puust söömisel muutub inimene lihtsalt surelikuks, kuid hiljem järgnes sellele veel mitmeid uusi sajatusi ja manamisi lisaks Eedenist igavesele välja ajamisele, mida kõike algselt ei mainitud?

Sisuliselt:
10. Millest tuleneb nii suur kahesus selles, et mis oli lubatud enne ehk Vanas Testamendis (kaasa arvatud abielurikkumine) ja mis pööratakse nö. vastupidiseks hiljem? (Kirjakohad esitasin.) Ehk miks on kristlik kontseptsioon tingimuslikult muutuv vastavalt kohale ja ajale ehk pole olemuslikult universaalne?

Hing ja mateeria.
11. Miks sa arvad/usud, et inimese hing on kustuv? Millele see arvamus või usk põhineb (no kui vastus on, et kustub nehh ja kaputt ja finito)?

12. Miks sa arvad, et materiaalne maailm pole osa sellesama jumala loomingust ja toob kaasa (su enda sõnade järgi) vaid eraldumise valgusest? Ehk milleks siis loodi inimesele mateeriast koosnev ihukere (ja muu universumi mudrupudru) siis nagu üleüldse?

Natuke vblla palju küsimusi ehk nüüdseks kogunenud, aga palusid olla konkreetne.
Vasta nii, kuidas aega on, hea Punahabe . Või siis teised, kes oskavad-tahavad ja misiganes järjekorras. Kiiret pole.
Aitäh.
(selle postituse viimane muutmine: 23-02-2019 03:54 Naut.)

... parema kogemuse saamiseks palun lülita oma teadvuses blokeerija välja
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Naut
katselendur

Postitusi: 719
Liitunud: Dec 2018
23-02-2019 05:17
Postitus: #175
RE: Mida piibel käsib meil teha ja mida ta meile õpetab...
Sumeri kultuuri teemasse panin paar fragmenti, mis ma leidsin selle meie vilja kuju ehk kobara kohta (korra see on siin eesool mainitud) ehk sellest, miks Eedeni aia puu otsast siiski vast ei näksitud õuna.
On ju piibli jumalajutud sumerite jumalate tegemistega läbisegi lingitud.
http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid251036

Ja veel huvitavam minu jaoks oli leid meie esiema Eva nn. küljeluulisuse võimalikest põhjustest.
Kuna teemad põimunud, läheb kordamisele (sry):
"The book of Genesis has more hints to this earlier epic [Atrahasis]. Ninhursag, who created the first "smarter humans" was celebrated by the Anunaki and she was given the title of "Nin-ti," or "Lady of life."
Since early Hebrew has multiple meanings for the phrase "ti," meaning both "rib" and "life," the creation of Eve by Nin-ti yielded to the errant story of the first woman being created by Adam's rib (hence "the lady of the rib")."

Ka siia: see on päris tore lehekülg Elupuu teemasse, kus mitmeid põhjalikumaid seletusi, kaarte, pilte läbi erinevate kultuuride, mütoloogiate jne.
https://firstlegend.info/thetreeoflife.html
(selle postituse viimane muutmine: 23-02-2019 05:45 Naut.)

... parema kogemuse saamiseks palun lülita oma teadvuses blokeerija välja
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Must piibel Norwain 52 16,284 08-01-2018 20:15
Viimane postitus: togli
  Mida saab VooDoo -ga teha... Xanto 28 10,201 17-01-2010 13:41
Viimane postitus: Müstik
  Mida te arvate jõulupühadest? Freya 20 4,620 07-01-2008 21:42
Viimane postitus: tymuxas

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat:

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog