[Ott Sama]

Sukeldusin, otsisin ja kulutasin oma aega. Ma pole just päris kindel, aga tundub, et Leena peab siin silmas
tulumaksu määra, mis suurema töötasu saamisel - matemaatilise vääramatusega tõuseb. Kas nii?
Aga see on, nagu ma aru saan - ühe-astmeline! Mõistan, et kesikud koos sotsidega soovivad luua juurde
lisaks mainitud esimesele, veel teise ja mine tea ehk ka kolmanda astme.

[artsakas]

Tundub, et midagi hakkab selginema. Hardo Pajula, kes on on üks ainukesi, kelle arvamusi minu arvates kuulata tasub on kaugenemas üldisest loba ajamisest.
http://majandus.delfi.ee/news/uudised/ha...d=64342369
Mida see tähendab ei tea, aga mingi paradigma muutus on õhust aimata.

[Leena]

Sukeldusin, otsisin ja kulutasin oma aega. Ma pole just päris kindel, aga tundub, et Leena peab siin silmas
tulumaksu määra, mis suurema töötasu saamisel - matemaatilise vääramatusega tõuseb. Kas nii?
Aga see on, nagu ma aru saan - ühe-astmeline! Mõistan, et kesikud koos sotsidega soovivad luua juurde
lisaks mainitud esimesele, veel teise ja mine tea ehk ka kolmanda astme.

post 906 selles teemas.

---

Tundub, et midagi hakkab selginema. Hardo Pajula, kes on on üks ainukesi, kelle arvamusi minu arvates kuulata tasub on kaugenemas üldisest loba ajamisest.
http://majandus.delfi.ee/news/uudised/ha...d=64342369
Mida see tähendab ei tea, aga mingi paradigma muutus on õhust aimata.

Tavaline ilmaennustaja. Minu arvates.

[Ott Sama]

Tundub, et midagi hakkab selginema. Hardo Pajula, kes on on üks ainukesi, kelle arvamusi minu arvates kuulata tasub on kaugenemas üldisest loba ajamisest.
http://majandus.delfi.ee/news/uudised/ha...d=64342369
Mida see tähendab ei tea, aga mingi paradigma muutus on õhust aimata.

Ebatavaline ilmaennustaja. Tavalisi kuuleb ja näeb iga päev.. tavaliselt panevad nad ka oma ennustustega mööda.
Majanduskliimas on see ju selgelt näha - palavaga riietume nagu vene bojaarid oma kasukatesse ning külmaga.. me lihtsalt lõdiseme oma T-särgis ja sortsides. Sest uskusime tavalisi majanduskliima ennustajaid. Muide, oma infi, ennustuste jaoks.. hangivad nad õhtuti, oma kodus, telekat vahtides. Väike saladus.

[euroruubel]

Majandustegelased ei tegele ennustamisega, nemad prognoosivad - valitud andmestiku põhjal - kui asi ei lähe täppi, siis järelikult valitud parameetrid polnud õiged. Aga millist infot saad sa usaldada, teades, et turgudel käib "karude" poolt meeletu manipuleerimine? Prognoose valitud info põhjal on teha lihtne, küsimus ongi, mis võetakse aluseks. Et asi segasem oleks, siis tuleb veel mängu ka poliitika ja selle viimase pärast Pajulal siiber saigi.

Ennustamisega tegelevad....nojah...

[Ott Sama]

Kunagi ma tundsin suurt ning püha aukartust majandusteadlaste ees. Värisesin nagu haavaleht, kui mõni
neist oma suu avas ja ratsionaalse emotsioonitu majandusanalüüsi esitas.

Te ikka veel imestate, miks hetero-rahval siin majandusruumis nii halvasti läheb? Te ei suuda seostada majandust
gei-reklaamidega? Kas te üldsegi suudate veel midagi seostada.. või vähemalt võrrelda?
Sageli on nii, et.. näiliselt väga lihtsalt antud laen - võetakse tagasi töökohtades, kus lihtsalt tuleb alluda käsule
/------/ maha ajada. Võib ka omal soovil lahkuda, kui ei meeldi.

[Augustus]

Võitjate üle saab hakata kohut mõistma? Siin tekib selline teoreetiline võimalus ju?

Makse kehtestatakse tavaliselt ikka selleks, et neid praktiliselt sisse nõuda. Tagasiulatuvalt seda muidugi teha ei saa, kuid sõjakuriteod näiteks ei aegu...

Aina rohkem tuleb avalikuks, et riigid ongi vigurid malelaual....

Omand on isiku täielik õiguslik võim asja üle. Omanikul on õigus asja vallata, kasutada ja käsutada ning nõuda kõigilt teistelt isikutelt nende õiguste rikkumise vältimist ja rikkumise tagajärgede kõrvaldamist.
Uusi rendilepinguid ei sõlmita, sest malelaua omanik kavatseb oma vara ise kasutama hakata.

Vastuhakkajad ja muidu õelutsejad kingitakse Kuradile, las mängib nendega või einestab või mida iganes... juba tal silmist sädemeid lendab; jajaa, on vist head saaki oodata.

P.S. ESMi pärast pole mõtet hambaid kiristada, sest kahe, äärmisel juhul kolme kuu pärast ESMi sisuliselt enam ei ole. Teda ei ratifitseerita mitmes liikmesriigis ja seega ta ei jõustu. Tarbetut prügi pole jalgu vedelema vaja.

[excubitoris]

P.S. ESMi pärast pole mõtet hambaid kiristada, sest kahe, äärmisel juhul kolme kuu pärast ESMi sisuliselt enam ei ole. Teda ei ratifitseerita mitmes liikmesriigis ja seega ta ei jõustu. Tarbetut prügi pole jalgu vedelema vaja.

See on tore seisukoht aga maailma praktika näitab, et selliseid "poolpiduseid ja
mitte kehtivaid"
dokumente järgitakse verisemalt kui seaduslikke ja kehtivaid. Paradoks?!

[Leena]

P.S. ESMi pärast pole mõtet hambaid kiristada, sest kahe, äärmisel juhul kolme kuu pärast ESMi sisuliselt enam ei ole. Teda ei ratifitseerita mitmes liikmesriigis ja seega ta ei jõustu. Tarbetut prügi pole jalgu vedelema vaja.

See on tore seisukoht aga maailma praktika näitab, et selliseid "poolpiduseid ja
mitte kehtivaid"
dokumente järgitakse verisemalt kui seaduslikke ja kehtivaid. Paradoks?!

Kas ACTA ei näita vastupidist? See, et proovitakse uuesti ja uutmoodi on päevselge ning tasub silmad kõrvad lahti hoida ja lärmi lüüa kuid hetkel tundub, et inimesed siiski hakkavad servast asjadest aru saama.

[excubitoris]

Kardan, et siin pole uuesti proovimist vaja. Asi tehakse mingi JOKK skeemiga ära.
ACTA ja muud sellised on vaid status quo paberile panemine - see on midagi uuemat.

[Ott Sama]

Teadagi - meie valitud valitsus käsikäes EL-bürokraatidega, jätkavad hoolimata kõigest katseid kallutada
ühiskonda kummaliste ning esmapilgul arusaamatute huvide suunas. Nende mõlema huvivektor on kindlalt
ühesuunaline ning pole eriti raske mõista, et see sihib eranditult vasakpoolset sotsiaalutoopiat.

Küsimus on - kui kaua jätkub veel avalikusel tähelepanu ning kannatust kõigi nende arvukate katsete vastu
piirata meie kõigi vabadusi, asendades omandist lähtuvat vastutust, vale-süüst tuletatud "teadmispõhise"
vastutusega? Viimane tähendabki seda, et luua juurde liberaalset j u u r t e t a sotsiaalhõljumit, mida siis
on lihtsam siduda läbi peavoolumeedia antud sotsiaalpoliitilise suuna ning kiirusega.

[Leena]

Küsimus on - kui kaua jätkub veel avalikusel tähelepanu ning kannatust kõigi nende arvukate katsete vastu
piirata meie kõigi vabadusi, asendades omandist lähtuvat vastutust, vale-süüst tuletatud "teadmispõhise"
vastutusega? Viimane tähendabki seda, et luua juurde liberaalset j u u r t e t a sotsiaalhõljumit, mida siis
on lihtsam siduda läbi peavoolumeedia antud sotsiaalpoliitilise suuna ning kiirusega.

Niikaua kui on inimesi kellel on j u u r e d, niikaua on lootust.

[Ott Sama]

Need samad meie j u u r e d seotakse "süüst" tulenevate maksudega. Sellest tekkinud siiras pahameel tembeldatakse
jälle liigseks emotsionaalsuseks. Viimane, aga lahustatakse kiirelt ning edukalt "teadmispõhises" ebaolulisuste kokteilis.
Ei jõuagi pükse üles tõstagi, kui juba uus - ülalt alla tulev argumentatsioon - need sootult jalast viib.
Majanduse aluseks olev segamatu töö.. muudetakse sellisel viisil krooniliseks kõhulahtisuseks.

[VironShaman]

Hullem kui puutumatute kompartei, puutumatute uus klass tuleb euroopat ümber kujundama, kas seda me tahtsimegi, miks pole kusagil öeldud milline seadus kavatsetakse vastu võtta, see nullib ära kogu euroopa rahanduse seadusandluse???
http://www.youtube.com/watch?feature=pla...edirect=1#!
No ei leia selle ssuhunniku eestikeelset täisteksti, kas keegi tõlgiks kirjapilti need jutuubis väljatoodud seigad
http://www.european-council.europa.eu/me...2.en12.pdf
ARTIKKEL 32

Õiguslik seisund, privileegid ja immuniteedid
1. Selleks et ESM saaks täita oma ülesandeid, tagatakse ESMile ESMi iga liikme territooriumil
käesolevas artiklis sätestatud õiguslik seisund ning privileegid ja immuniteedid. ESM püüab tagada
oma õigusliku seisundi ning privileegide ja immuniteetide tunnustamist ka muudel territooriumidel,
kus ta täidab oma ülesandeid või hoiab varasid.
2. ESMil on juriidilise isiku staatus ja täielik õigusvõime:

a) vallas- ja kinnisvara omandamiseks ja käsutamiseks;

b) lepingute sõlmimiseks;

c) kohtus menetlusosaliseks olemiseks ning

d) peakontori kokkuleppe ja/või protokollide sõlmimiseks, mida on vaja tagamaks, et tema
õiguslikku seisundit ning privileege ja immuniteete tunnustatakse ja jõustatakse.
3. ESM, tema omand, vahendid ja varad on olenemata nende asukohast ja kuuluvusest
puutumatud igat laadi kohtumenetluse osas, välja arvatud sel määral, mil ESM sõnaselgelt loobub
oma puutumatusest mis tahes menetluse eesmärgil või mis tahes lepingu tingimuste kohaselt,
sealhulgas seoses rahastamisvahendeid käsitlevate dokumentidega.

4. ESMi omand, vahendid ja varad on olenemata nende asukohast ja kuuluvusest puutumatud
täitev-, kohtu-, haldus- või seadusandliku tegevuse raames toimuva läbiotsimise, arestimise,
konfiskeerimise, sundvõõrandamise või muu kinnipidamise, ülevõtmise või sekkumise osas.

5. ESMi arhiivid ja kõik ESMile kuuluvad või tema valduses olevad dokumendid on
puutumatud.
http://www.riigikohus.ee/vfs/1335/%D5K_t..._Lisa1.pdf
Tundub et põliseestluse mõte hakkab jumet võtma ja tegusid nõudma
Ja ikka tundub mulle naljakana sõna juhe kuklas, meie parteide poliitnõunikke ministrite juures nimetatakse ka juhtmeteks kuna peavad tagama parteijoone ja ideoloogia läbiviimise ministeeriumides. Kuidas töötab see kuulus filter euroseadustest arusaamisel ja nendega kas nõustumisel või vastuhakkamisel, juhtmel on käsk kõigile mitte huvi tunda, lugeda, vaadata, aru saada ja kommenteerida materjali.

[Vesilik]

Kommentaar Õhtulehest Eesti majanduse kohta:
"Tegelikult ei erine Eestis olevad parteid absoluutselt millegi poolest üksteisest.Kõiki neisse on kogunenud inimesed,kes arvavad,et nad teevad midagi oma maa heaks.Tegelikult esindavad nad aga gruppi inimesi,kes omavad võimu ja raha ning teevad täpselt seda,mida see grupp tahab.Kui see süsteem oleks teistmoodi töötav,oleks nii väike riik,nagu Eesti,ammu õitsenud.
Poleks meil poliitilist jura ka kemplemist,siis kümmekond kõva majandusmeest paneks selle miljonilise maa robinal tõusuteele.Maailmas on firmasid,kui tütarfirmad kaasa arvata,töötab rohkem rahvast kui Eestis inimesi ja neil kõigil on pered.Nende tööliste tarbeks on tehased ehitanud terved infrastruktuuriga varustatud linnakud jne.Eestis on mõistuse kriis ladvikus olnud esimesest päevast peale."

[Ott Sama]

Tihti ongi nii, et kui me kirjutame mingist probleemist kommi, siis viimases on vastused probleemi lahendamiseks juba olemas.
Võtame näiteks ülaltoodud - Vesiliku postituse, Õhtulehe kommentaarist;
* Eestis olevad erakonnad ei erinegi üksteisest - muidugi ei erine, pole vajadust erineda.
* Parteilased arvavad, et nad teevad midagi head oma rahvale, oma maale - isegi kojamehed arvavad seda ja neil on.. õigus!
* Tegelt, esindavad nad gruppi, kelle käes on võim ning raha - pigem nad jagavad mõlemat omavahel, aga - ilma vastutuseta.
* Kui süsteem oleks teistmoodi töötav? - sama sitt kõik! Kogu demokraatlik Euroopa ägab võlgades, sest süsteem on intressi-
võlakeskselt üles ehitatud. Vahet siin pole, esindus- või otsedemokraatia.
* Poliitiline jura ning kemplemine - see ongi süsteemi iva.
* Kümmekond kõva majandusmeest - piisab ühest.
* Suurus loeb alati - mida suurem, seda muretum. Ei pea sente lugema ega mõõdulindiga mõõtma.
* Terve mõistuse kriis ladvikus - vale! Selleks peab ladvikus tervet mõistust olema. Kui seda aga pole, pole ka kriisi.

[HUGOTH]

Tegelikult käib seal üks suur inimeste lollitamine oma heaolu nime.
Parteisid pole tegelikult üldse vaja, need on rahva raha raiskajad ainult.
Me oleme ikkagi orja seisuses......Brüssel õitseb ja puristab ,meie ainult ägame nende lollide käskude all.......

[Nordicligths]

Eesti probleem on parteide ülemvõimust tingitud kakistokraatia!

[VironShaman]

Vaadake palun uuesti jutuubi filmi, lugege palun veelkord minu lõputeksti ja püüdke aru saada mida kujutab endast ESM.
Te räägite selle asja tuumast mööda.

[ereland]

Kohustuslik kirjandus
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/ar...d=64376884

[Leena]

Kohustuslik kirjandus
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/ar...d=64376884

Huvitav kas varastamise eest kriminaalkorras karistatud Kalle Mälberg on ennast parandanud? Tore jutt kuid mehe enda teod ei ole toredad.

[VironShaman]

Ikka jälle sitahunnik ühele või teisele kaela, kui vargaid otsida siis kogu erastamine oli üks suur eestlaste paljaksvarastamine nõukogude pioneeride poolt, samas ei julge sa sõnagi lausuda ESMI kohta, kas peremees ei maksa palka kui valesti teemas kommenteerid.

[zen faran]

Olen mitmeid kordi mõelnud, et keegi hea inimene, kel on juhuslikult aega laialt käes (nt mõni parasjagu töötu) võiks teha meie tuntud poliitikute ja ärikate "paturegistri". Et mida keegi kuskil on hõlma alla ajanud (kinnisvaratehingud, pistis), mida oma ametiajal "riigi heaks" teinud (a la toetuste äravõtmine). (Tegemist peaks siis olema kindlasti tõestatud pahategudega, muidu pandaks see register laimamise eest kiirelt kinni.)
Hea oleks enne valimisi inimestel sirvida.

[Leena]

Ikka jälle sitahunnik ühele või teisele kaela, kui vargaid otsida siis kogu erastamine oli üks suur eestlaste paljaksvarastamine nõukogude pioneeride poolt, samas ei julge sa sõnagi lausuda ESMI kohta, kas peremees ei maksa palka kui valesti teemas kommenteerid.

Antud juhul tundub, et kleebid alusetult silte. Eestlaste paljaksvarastamina algas koos nõukogude okupatsiooniga mis pole reaalselt tänaseks veel lõppenud.

Oma seisukohta olen väljendanud piisavalt selgesti ja üsna mitmes kohas. Seega tundub üsna jabur küsida ESM i kohta.
ESM ist on siin piisavalt juttu olnud ja ma ei ole pidanud vajalikuks korrutada iga EMS iga seotud posti alla, et EMS on ebademokraatlik ja jabur. See on siililegi selge.

[VironShaman]

Eestlaste paljaksvarastamina algas koos nõukogude okupatsiooniga mis pole reaalselt tänaseks veel lõppenud.
Õigus, nõukogude okupatsioon pole tänaseks veel võitjariikide vastu sõdinud riikides lõppenud.
Ainult vene okupatsioonitsooni vahetasid meie pioneerid Euroopa Angloameerika okupatsioonitsooni vastu mille varivalitsuseks on Nimetu organisatsioon keda kutsutakse Bilderbergi klubiks ja kelle okupatsioonivägesid nimetatakse NATOKs. Avalik saladus et Saksamaa on piiratud suveräänsusega kuni aastani 2099 ja ega teistelgi targem saatus pole.
Kogu selle tralli mõte kuhu me täna sattunud oleme on rahvuste euroopast kujundada immigrantide euroopa ja praegune majanduskriis on ette valmistatud oma paarkümmend aastat selleks et rahaga hävitada rahvusriigid, üle võtta nende riigiettevõtted ja varad ning segada see kommunismi ja judaistliku pangasotsialismi vastu sõdinud rahvused kokku samasuguseks immigrantide juhitud maailmaks kui Ameerika Ühendriigid, suurim Iisraeli asumaa üle ookeani.
Ja selleks valimistatakse nüüd ette seltskonda kelle üle pole võimu riikidel seadustel ja isegi jõuorganitel mis peaks rahvaid kaitsma võõra võimu eest.
ARTIKKEL 33

ESMi personal

Direktorite nõukogu näeb ette ESMi tegevdirektori ja muude töötajate teenistustingimused.
ARTIKKEL 34

Ametisaladus

Juhatajate nõukogu ja direktorite nõukogu liikmed või endised liikmed ning muud isikud, kes
töötavad või on töötanud ESMis või teinud sellega koostööd, ei avalikusta ametisaladusega kaitstud
teavet. Nad ei tohi isegi pärast ametikohustuste lõppemist avalikustada mingit teavet, mille suhtes
kehtib ametisaladuse hoidmise kohustus.


ARTIKKEL 35

Isikute immuniteet

1. ESMi huvides on, et juhatajate nõukogu esimehel, liikmetel ja asendusliikmetel, direktorite
nõukogu liikmetel ja asendusliikmetel, samuti tegevdirektoril ja muudel töötajatel on kohtulik
puutumatus protsesside osas, mis puudutavad nende ametikohustuste käigus sooritatud tegusid, ning
kõigi oma ametlike dokumentide osas.
2. Juhatajate nõukogu võib enda poolt kindlaks määratud määral ja tingimustel loobuda
käesoleva artikli kohasest immuniteedist juhatajate nõukogu esimehe, liikme ja asendusliikme,
direktorite nõukogu liikme ja asendusliikme või tegevdirektori suhtes.

3. Tegevdirektor võib loobuda immuniteedist ESMi iga töötaja suhtes, välja arvatud tema ise.

4. ESMi iga liige võtab viivitamata meetmeid, mida on vaja käesoleva artikli jõustamiseks tema
õigusaktide raames ja teavitab ESMi vastavalt.


ARTIKKEL 36

Maksuvabastus

1. ESMi ametliku tegevuse ulatuses on tema varad, tulud ja omand ning käesoleva lepingu
kohane tegevus ja tehingud vabastatud kõikidest otsestest maksudest.
2. Igal võimalusel võtavad ESMi liikmed asjakohaseid meetmeid, et hüvitada või tagastada
vallas- ja kinnisvara hinnas sisalduvad kaudsed maksud ja müügimaksud, kui ESM teeb ametlikuks
kasutuseks märkimisväärseid oste, mille hind sisaldab selliseid makse.
3. Vabastus ei kehti maksude ja tasude suhtes, mis katavad üksnes kommunaalteenuste kulud.

4. ESMi imporditud kaubad, mis on vajalikud tema ametlikuks tegevuseks, on vabastatud
kõikidest impordimaksudest ning kõikidest impordikeeldudest ja -piirangutest.

5. ESMi poolt ESMi töötajatele makstud töötasude ja hüvitiste suhtes kohaldatakse ESMi
kasuks kehtestatud organisatsioonisisest maksu vastavalt juhatajate nõukogu vastuvõetud
eeskirjadele. Sellised töötasud ja hüvitised ei kuulu alates kõnealuse maksu kohaldamise kuupäevast
maksustamisele siseriikliku tulumaksuga.

6. Mingeid makse ei nõuta sisse ESMi välja antud kohustustelt või väärtpaberitelt, sealhulgas
nendelt makstavatelt intressidelt või dividendidelt, olenemata sellest, kellele kõnealused kohustused
või väärtpaberid kuuluvad, järgmistel juhtudel:
a) kui see on diskrimineeriv selliste kohustuste või väärtpaberite suhtes üksnes nende päritolust
tulenevatel põhjustel või

b) kui sellise maksustamise ainsaks juriidiliseks aluseks on koht või vääring, kus või milles see
on välja antud, sisse nõutud või makstud, või ESMi mõne kontori või tegevuskoha asukoht.
Tõlgendamine ja vaidluste lahendamine


1. Käesoleva lepingu ja ESMi muude õigusaktide sätete tõlgendamise või kohaldamise küsimus,
mis tekib ESMi liikme ja ESMi vahel või ESMi liikmete vahel, esitatakse otsustamiseks direktorite
nõukogule.

2. Juhatajate nõukogu lahendab kõik vaidlused, mis tekivad ESMi liikme ja ESMi vahel või
ESMi liikmete vahel käesoleva lepingu tõlgendamise või kohaldamise üle, sealhulgas kõik
vaidlused selle üle, kas ESMi vastuvõetud otsused on kooskõlas käesoleva lepinguga. Asjaomas(t)e
ESMi liikme(te) poolt ametisse nimetatud juhatajate nõukogu liikmete hääleõigus peatatakse, kui
juhatajate nõukogu hääletab nimetatud otsuse üle ning otsuse vastuvõtmiseks vajalik häältearv
arvutatakse vastavalt ümber.

3. Kui ESMi liige lõikes 2 osutatud otsuse vaidlustab, esitatakse vaidlus Euroopa Liidu Kohtule.
Euroopa Liidu Kohtu otsus on poolte jaoks siduv ja nad võtavad selle täitmiseks vajalikud meetmed
ajavahemiku jooksul, mille nimetatud kohus on määranud.
Euroopa kohus saab sekkuda ainult siis kui on vaja õigust teha ESMI juhatuse liikmete määramise ja selle vaidluste suhtes, sisering on puutumatu kõikidele seadustele.
Just sellist arutlust lootsin aga selle asemele tuli ümmargune pläägutamine ümber oma okupatsiooninaba.