Vaba tahte printsiip

RE: Euroliit Postitus: #193

(21-09-2013 22:19 )nokitseja Kirjutas:  

(21-09-2013 21:55 )kukoc Kirjutas:  [quote='nokitseja' pid='186720' dateline='1379784592']
Antud uudiste lõik on siit kätte saadav: http://www.tv3play.ee/play/318520 Teemaga haakuv jutt algab 24. minuti paiku. Sisu poolest selline mõttetu mulin nagu ikka.

Aitäh!
Aga mõttetu mulina osas pole nõus.
Tundub kehtivat mingi kummaline reegel, et need tüübid seal, enne kui järjekordseid sigadusi tegema hakkavad, peavad sellest avalikult teatama. Küsimus on vaid selles kui osavalt teataja seda maskeerida suudab.

Levinuimad on kaks varianti - asjast räägib hampelmann niimoodi alpides, et keegi seda tõsiselt ei võta või siis peidetakse mõne muu uudise sisse.
Kõik jamad, mida uurinud olen, on umbes sel moel eelnevalt välja kuulutatud.
Nii et tasub siiski tähele panna ka näiliselt mõttetut mula. Esirinnas on sellel alal, muide, THI.

RE: Euroliit Postitus: #194

(22-09-2013 05:24 )excubitoris Kirjutas:  Nokitseja - sellest ammu rääkinud - isegi teema tehtud aastal 2008 aga paljudele ei jõua pärale!
Vaba tahte printsiip | Para-web

Jah, sellest on siin PW-s juba mitmel korral juttu olnud ja linki siia oled vähemalt korra postitanud.
Aga kannatlikkust ja rahulikku meelt on vaja, ei käi need asjad priuh-prauh. Üks tõsikristlane (õigeusklik) selgitas kunagi just vaba-tahte-printsiibi alusel kristliku misjonitöö mõtet ja toimet. Paganaid ei saa seni nö. vastutusele võtta kuni nad pole kuulnud jumala sõnumit. Sõnumi nendeni toimetamine teeb nad vastutavaks.
Igati vinge ju - Piibel väidab, et inimene sünnib juba patusena, aga siis selgub, et see päris nii ikka ei ole. Kui elad üksikul ookeanisaarel või džungli pärapõhjas, kus ei ole võimalik tutvuda bossi reeglitega, siis ei kehti põhimõte - seaduse mittetundmine ei vabasta vastutusest.
Samas puudus näiteks Juudal Iskariotist (või Juudas Iskariotil ?) vaba tahe, tema tegevus oli ette määratud. Ka vaaraolt võeti vaba tahe (tema süda tehti kiviks) kui Mooses väljarändamist nõudis. Kui vaarao puhul võib veel mdagi kuidagi konstrueerida, siis Juuda vaba tahte probleem on mulle siiani segaseks jäänud. Jeesuse hukkamise loos on veel mitmeid seikasid, mis viitavad vaba tahte reegli rikkumisele, kuid kahjuks saan analüüsida vaid moodsal ajal kättesaadavates üllitistes kirjapandut.
Kohe kuidagi ei leia trikki üles. Kas on nende moonutamisega liiale mindud või napib arusaamist.
Või ongi asi hoopis selles, et Piiblit on tahtlikult vastuoluliseks moonutatud - sõnum on olemas ja inimesed sellega vastutavaks tehtud, kuigi nad seda sõnumit vastuolude tõttu omaks võtta ei saa (Aga Issand tegi kõvaks vaarao südame). Meie hampelmannid kasutavad ju kah sellist tehnikat, mis paneb pead vangutama ja teateid/sõnumeid jamaks pidama. Kui palju kord olen isegi sellise kokkuvõtte teinud - jama! ning sõnumi kõrvale lükanud...

Nö. õigete kilda arvatakse ainult need, kes vabatahtlikult loobuvad oma vabast tahtest bossi kasuks.
See, et vaba tahtega läheb kaasa veel midagi hoopis olulisemat, mida vaba tahe kaitses, on juba teine teema.