Protestiaktsioon "EI MONSATOLE"

Laupaeval, 25.05.13 kell 14:00 Vabaduseväljakul.

Sama aktsioon toimub veel 36 riigis. Ajaks tuimad eestlased ka üles ja lööks toidulaual korra majja?

Head pealinlased, minge kindlasti kohale ja palun öelge EI ka minu eest. Kahjuks olen liiga kaugel, et ise tulla ja üleüldse olen sellel päeval ilmselt oma põllulapil ja külvan seemneid

(22-05-2013 09:15 )Raksha Kirjutas:  Laupaeval, 25.05.13 kell 14:00 Vabaduseväljakul.

Sama aktsioon toimub veel 36 riigis. Ajaks tuimad eestlased ka üles ja lööks toidulaual korra majja?

Tegemist siiski ilmselt Monsantoga. Kuidas mõjub GMO inimorganismile ei ole üheselt selge. Kui keegi teab, siis võiks selle lahti seletada. Nagu olen aru saanud, siis põhiline probleem on patendis, mis kuulutab kõik järgmised saagid ja seemned Monsanto omaks. Söödavusega nagu erilist probleemi ei ole. Või eksin?

Probleem on just söödavausega. Olen ise ja on ka teised siia selle kohta linke pannud.

(22-05-2013 18:46 )excubitoris Kirjutas:  Probleem on just söödavausega. Olen ise ja on ka teised siia selle kohta linke pannud.

Oled, aga neist ei saa üldiselt tõsiseltvõetavat vastust. Pealegi, kui otsida siis võib vist sinu linkidelt leida ka, et inimene on gm toode. Või eksin?

Toidus on lisaks füüsilise tasandi energiale (valgud, rasvad, süsivesikud) ka peenemate tasandite energia (prana, ehk elujõud mis hävineb mikrolaine ahjus toitu soojendades).

Geneetiliselt muundatud toidu olemus seisneb selles, et taimed on pandud geenimutatsioonide abil "loobuma" peenemate tasandite energia tootmisest, ning seetõttu ongi neil nii "suur ja lopsaks" füüsilise tasandi viljakeha, kuid peenemate tasandite elujõud/prana on neil kas täiesti puudu või oluliselt vähendatud.
Seetõttu ongi geneetiliselt muudetud toit "nii paha ja sobimatu".

Analoogiaks võiks tuua Tsernobõli lähedaste aedade "hiid viljad": nad on radioaktiivse saaste poolt põhjustatud mutatsioonide tõttu küll "suured ja isuäratavad", kuid radioaktiivse saaste tõttu ei kõlba nad süüa: kuid mutatsioonide tõttu ei anna sellised viljad idanemisvõimelisi seemneid.
Ehk "ilus pakend" olematu sisu arvelt.




Teine tahk seisneb aga patendipoliitika kuritarvitamises: looduslikele sortidele lisatakse mingi "tühine geenike", ning kõik sellise geeniga saastunud looduslikud sordid kuulutatakse "enda omandiks" (analoogia finantsvõimeka rahva levimine naisliine pidi), ehk taolise väändunud patendipoliitika abil üritatakse saada "looduse loomingu" omanikeks (selge on see, et kõik põldudel kasvavad sordid "segunevad", ning loodusliku segunemise tõttu oleks varsti kõik sordid mingi ettevõtte intellektuaalset omandit sisaldavad).

Siin oleks lahenduseks kõigi looduslike taimegeenide patanteerimine riikide või vabaühenduste poolt, mille abil saaks patendi-jobudele anda litaka nende endi relvadega: ehk nende "ime-geene" sisaldava toote müügi eest tuleks tasuda 1001 patenditasu looduslike geenide tarvitamise eest.



Igaühe tasandil saaks aga nii, et keegi ei ostakas/tarbiks geen-muundatud toitu: kui keegi taolist toitu ei osta, siis pole ka mõtet sellist toitu toota, ning taolised firmad läheks pankrotti.

Protesti-aktsioonid on ühekordne üritus ilma erilise rahalise kaota geen-muundajatele (milles võiks muidugi osaleda) - kuid geenmuundatud toidu mitteostmine on pidev üritus koos otsese rahalise kaoga geenmuundatud toidu tootjatele (mina annan näiteks sellisel teel pideva rahalise löögi geenmuundatud rämpsu tootjatele).

Nii ehk naa Faraday, mõlemal juhul, on tegemist siiski mingi monopoli ettekirjutustega valdavale osale elanikkonnast.

Sa nii lahkelt seletasid siin teemaalgatajale, et ta eksis nimega, aga läksid vaikides mööda sellest , et tegu on korporatsiooniga, mis tuli algeselt USA turule, ja sealt edasi juba maailmaturule 1901 . !! 112 aastaga on piisavalt mõjuvõimu saavutanud, ja väidetavalt kasutatud selle korporatsiooni teenuseid mitte ainult põllumajandussaaduste muteerimisel .

http://en.wikipedia.org/wiki/Monsanto

http://www.hingepeegel.ee/toitumine/gmo-...-lahendus/

Võib väita, et protestiaktsiooniga on alustatud ärilistel kaalutlustel, võib väita, et eetilistel, aga selge on see, et midagi seal viltu on, kui Ühendriikide elanikkond niimoodi rasvunud on. Selle rämpsu jõudes meie toidulauale, on ka meie tänavapilt totaalselt muutunud . Kui kaheksakümnendate alguses olid ülekaalulised noored harv nähtus tänavapildis, ja valdavatlt oli tegu haigete inimestega, siis praegust tänavapilti jälgides enam seda väita ei saa.
Midagi on väga viltu. kehaline kasvatus on endiselt kooliprogrammis olemas, ja ega siis nõukaajal koolivabal ajal nii usinasti ka ei sporditud , kui seda mõned praegu oma mätta otsast vaadatuna väita püüavad.
Viga on järelikult toidus ? Allergeene sisaldab valmistoit piisavalt, sellist häda minu laste väikelasteeas küll ei olnud . Nüüd muud ei kuule, kui üks ja teine allergia . Minu pisikesel sugulasel õnnestus endale päris korralik lööve näiteks hankida lihtlabaselt jogurtist .
Mitte tsitrulistest ja maasikatest, nagu see nõukaajal levinud oli .
Seega, Faraday , Sina söö GMOD , kui soovid. Mina eelistan valikut .
Nii et jah, mina eelistan päris toitu .

(22-05-2013 20:19 )olematu Kirjutas:  Nii ehk naa Faraday, mõlemal juhul, on tegemist siiski mingi monopoli ettekirjutustega valdavale osale elanikkonnast.

Nõus.
http://www.scientificamerican.com/articl...to-soybean

Tsitaat:Midagi on väga viltu. kehaline kasvatus on endiselt kooliprogrammis olemas, ja ega siis nõukaajal koolivabal ajal nii usinasti ka ei sporditud , kui seda mõned praegu oma mätta otsast vaadatuna väita püüavad.
Viga on järelikult toidus ? Allergeene sisaldab valmistoit piisavalt, sellist häda minu laste väikelasteeas küll ei olnud . Nüüd muud ei kuule, kui üks ja teine allergia . Minu pisikesel sugulasel õnnestus endale päris korralik lööve näiteks hankida lihtlabaselt jogurtist .
Mitte tsitrulistest ja maasikatest, nagu see nõukaajal levinud oli .
Seega, Faraday , Sina söö GMOD , kui soovid. Mina eelistan valikut .
Nii et jah, mina eelistan päris toitu .

Midagi on tõesti väga viltu. Kas viga on toidus või toitumises on küsitav.
Huvitav, milline on sinu päristoiduvalik, ehk siis valik - kust ja mida ostad ja mida ei osta kohe kindlasti? Ehk seletad ka teistele kuidas valida söödavat toitu mis ei sisalda allergeene ja ei tekita allergiat. See huvitab mind tõsiselt. Ja ilmselt veel paljusid.

Väike nipp allergia raviks sooja ja külma vee vaheldumise abil: lase ca 30 sekundit nii sooja vett oma kehale peale, kui kannatad (nii soojened üles) - seejärel lase ca 5-10 sekundit endale peale nii külma vett, kui kraanist tuleb (suva sest "nii külm on" tundest, kuna eelneva sooja vee tõttu on keha soe, ning mingit külmetamise ohtu pole) - kui nii mõned korrad teha sooja&külma vee vaheldumist, siis on see piisav - sellise sooja&külma vaheldumisega pumpab eeterkehas elujõu üles, ning allergia kaob poole tunni jooksul ära.

Efekti tugevdamiseks võib allergiaga kohad üle määrida Orto jalakreemiga, ning olla pool tundi voodis rahulikult pikali - üles tõustes ongi allergia oluliselt taandunud, või täiesti kadunud: vähemalt minu laste peal töötab selline meetod väga hästi (sarnaselt saab sooja&külma vee vaheldumisega elujõudu pumbata surevate vanurite jalgadesse: ehk mürkidest paksuks läinud vanuri jalg on järgmine päev terve nagu lapsel).

Jah, eksisin kogemata nimega. Telefonis toksides ikka juhtub.

Ma vaga vaga tahaks protestima aga just nagu kiuste tuleb sel paeval hoopis teises Eesti otsas olla

(22-05-2013 18:25 )Faraday Kirjutas:  Kuidas mõjub GMO inimorganismile ei ole üheselt selge.

Vot ei taha olla katsejänes.

(23-05-2013 17:28 )zen faran Kirjutas:  

(22-05-2013 18:25 )Faraday Kirjutas:  Kuidas mõjub GMO inimorganismile ei ole üheselt selge.

Vot ei taha olla katsejänes.

Aga oled. Kahjuks. Katsejänes. Kuigi kahtlustan, et katse tulemused ei jõua mitte kuskile. See selleks. Samuti ei näe probleemi peale exubitorise arusaama mis käsitleb ilmselt NSVL i ümberjagamise arusaamatust tema puhul ja ka tema õppimist miilitsakoolis, mis iganes see kool ka oli, siis ära karda. Karda neid kes ütlevad, et söö seda....Reeglina organism teab mida tal vaja.

(23-05-2013 18:36 )Faraday Kirjutas:  

(23-05-2013 17:28 )zen faran Kirjutas:  

(22-05-2013 18:25 )Faraday Kirjutas:  Kuidas mõjub GMO inimorganismile ei ole üheselt selge.

Vot ei taha olla katsejänes.

Aga oled. Kahjuks. Katsejänes. Kuigi kahtlustan, et katse tulemused ei jõua mitte kuskile. See selleks. Samuti ei näe probleemi peale exubitorise arusaama mis käsitleb ilmselt NSVL i ümberjagamise arusaamatust tema puhul ja ka tema õppimist miilitsakoolis, mis iganes see kool ka oli, siis ära karda. Karda neid kes ütlevad, et söö seda....Reeglina organism teab mida tal vaja.

Faraday - palun ära esita oma haigeid fantaasiaid või soovunelmaid teiste isikute minevikust kui midagi mis on juhtunud. Pole kuskil maininud oma olekut kuskil miilitsakoolis - pole üheski sellises ka õppinud. Kui sa oled MEES siis esita mingi väljakutse mitte ära virise nurgas.

Kui sa oled nii julge siis tõesta, et sa ei karda geeni muundatud toitu. Pole keeruline ka Eesti poodidest midagi sellist leida ja pane oma dieeti põhinema vaid geeni muundatud toidul.
Sinu väide, et "reeglina organism teab mis tal vaja" võib küll õige olla aga kui arvestada seda toidulaadsete ainete hulka mida inimesed tarbivad siis enamus inimesi EI kuula enam ammu oma organismi ja ajavad suust sisse igasugust pahna.

(22-05-2013 19:01 )Faraday Kirjutas:  

(22-05-2013 18:46 )excubitoris Kirjutas:  Probleem on just söödavausega. Olen ise ja on ka teised siia selle kohta linke pannud.

Oled, aga neist ei saa üldiselt tõsiseltvõetavat vastust. Pealegi, kui otsida siis võib vist sinu linkidelt leida ka, et inimene on gm toode. Või eksin?

Mida keegi tõsiselt võetavaks vastuseks peab. sinule vast kõlbab vaid Teaduste Akadeemia pitseriga kaaskiri mis mingi asja "tõsiselt võetavaks" kinnitab.

Inimene ja GM toode on omamoodi teema. Seda on isegi need nö tõsiteadlased arutluse alla võtnud. Jahh teooria on tõesti olemas, et mingi 450 000 aastat tagasi tulid siia mingid annunakid ja geene muundates tegid inimeselaadsetest olenditest praegused inimesed. Kui tõsine see on ma ei tea. On minu (ja mitte ainult minu meelest aga see kindlasti ei läbi sinu "tõsiselt võetavuse" kriteeriumit) arvamus, et kuigi nagu on mõned faktid mis seda kinnitaksid siis kas need faktid kinnitavad just seda? Ei ole saladus, et üks fakt võib olla aluseks mitmele teooriale. Teiseks on selline detail - manipuleeriti mitte kõikidega aga vaid ühe kindla grupiga kes on oma "erilisuses ja väljavalituses" kindel tänase päevani. Vaadates selle grupi käitumist ja panust Inimkonna ajalukku siis see on parim tõestus sellele, et geenidega manipuleerimine EI OLE hea asi.

(23-05-2013 20:02 )excubitoris Kirjutas:  Faraday - palun ära esita oma haigeid fantaasiaid või soovunelmaid teiste isikute minevikust kui midagi mis on juhtunud. Pole kuskil maininud oma olekut kuskil miilitsakoolis - pole üheski sellises ka õppinud. Kui sa oled MEES siis esita mingi väljakutse mitte ära virise nurgas.

OT: Kas väidad, et miilitsaks võeti tänavalt suvalisi pätte? Kas piirkonnavolinikul on muid seletusi meile? Olen suur kõrv ja kuulan erilise huvi ja hoolega. Või väidad, et sa ei olnud miilits vaid olid kes?

Ma ei virise nurgas. Väljakutse miilitsale.....ok. Teeme koos trü füüsikaeksami minu kulul Mis siis, et me kumbki sinna ilmselt õppima enam ei lähe. Juhul kui see on võimalik. Kas sobib? Võimalik eksamit teha loomulikult. Kui ei sobi siis olen nõus ka ajalooeksamiga. Või mistahes eksamiga peale poliitiliste teaduste

Kinnas vastu võetud

PS: Arvan ka, et suur osa miilitsatest tegid rõõmsalt koostööd kgb ga

Faraday - nagu ma aru saan siis puudub sul igasugunegi arusaam õiguskaitse organite struktuuridest seega rahuldu sellega, et mis on sulle antud -kordan ja viimast korda sinu jaoks - alustasin siseministeeriumi alluvuses tööd 1987 aastal - mingil ajal sealt lahkusid ja töötasin teisel erialal. Kui hakati looma Eesti Politseid läksin tööle paar kuud enne selle loomist ja olin Politsei väljaõppes. Alguses olin konstaabel siis Eriteensituses - miilitsa mundrit ei kandnud.
Mingit "suvaliste pättide" jura pole ajanud - se eon sinu mingi fantaasia vili - uuri mis tollal toimus ja ära aja lolluis suust välja.

Füüsikaeksameid on erinevaid. Mõnega saaksin vabalt hakkama - teised nõuaksid eeltööd ehk meeldetuletamist. Sama ajalooga aga arvan, et siin saab olema probleem -millise ajaloo eksamit teha tahad? Kas seda illustreeritud fantastikat mida koolis õpetatkase või natuke sügavamalt ja seda mis arvestab ka muude aspektidega nagu näiteks sellega, et kes ehitas need linnad India rannikul mis hetkel vee all on millede pakutud ehitamise ajal toksisid inimesed alles kivitükkidega molluskitelt kestasi maha?
Miks sulle siis poliitilised teadused ei meeldi? Tänapäeval on ju iga teadus muudetud poliitilise võitluse relvaks. Nagu näitab ka see teema siin - Monsanto pikk traditsioon võitluses oma koa eest päikese all ignoreerides pikalt inimlikke väärtusi. Aga just neis poliitiliste aspektide üle ja ümber käibki võitlus - mitte selle üle kes töötas miilitsas või kes koputas kuskil mujal oma kolleegide peale või kes teab rohkem teaduslikke valemeid peast aga ei suuda poes vahet teha millist piima osta.

(23-05-2013 21:27 )excubitoris Kirjutas:  Faraday - nagu ma aru saan siis puudub sul igasugunegi arusaam õiguskaitse organite struktuuridest seega rahuldu sellega, et mis on sulle antud -kordan ja viimast korda sinu jaoks - alustasin siseministeeriumi alluvuses tööd 1987 aastal - mingil ajal sealt lahkusid ja töötasin teisel erialal. Kui hakati looma Eesti Politseid läksin tööle paar kuud enne selle loomist ja olin Politsei väljaõppes. Alguses olin konstaabel siis Eriteensituses - miilitsa mundrit ei kandnud.
Mingit "suvaliste pättide" jura pole ajanud - se eon sinu mingi fantaasia vili - uuri mis tollal toimus ja ära aja lolluis suust välja.

Füüsikaeksameid on erinevaid. Mõnega saaksin vabalt hakkama - teised nõuaksid eeltööd ehk meeldetuletamist. Sama ajalooga aga arvan, et siin saab olema probleem -millise ajaloo eksamit teha tahad? Kas seda illustreeritud fantastikat mida koolis õpetatkase või natuke sügavamalt ja seda mis arvestab ka muude aspektidega nagu näiteks sellega, et kes ehitas need linnad India rannikul mis hetkel vee all on millede pakutud ehitamise ajal toksisid inimesed alles kivitükkidega molluskitelt kestasi maha?
Miks sulle siis poliitilised teadused ei meeldi? Tänapäeval on ju iga teadus muudetud poliitilise võitluse relvaks. Nagu näitab ka see teema siin - Monsanto pikk traditsioon võitluses oma koa eest päikese all ignoreerides pikalt inimlikke väärtusi. Aga just neis poliitiliste aspektide üle ja ümber käibki võitlus - mitte selle üle kes töötas miilitsas või kes koputas kuskil mujal oma kolleegide peale või kes teab rohkem teaduslikke valemeid peast aga ei suuda poes vahet teha millist piima osta.

Kuna Sa olid konstaabel, siis mis aastatel meil oli ja on selline ametinimetus ja mis aastatel meil sellist ametinimetust ei ole olnud?
Mis füüsikaeksamitesse puutub, siis arvestades Sinu vanust, siis sobib tase mis oli sinu esimesse klassi astumise ajal. Mainisin trü d. Keeruline? Teeme ära?

No kellel on pikem... (vist Monsantol). Ja kõrvalmärkusena - ei ole vaja närida inimese kallal ja ei ole vaja närida selle kallal miks ta seisukohad sellised on. Kui on midagi öelda teise inimese öeldu kohta, siis võiks ka öeldu kohta seda teha mitte kõrvaliste asjade kallal nakitseda.

(23-05-2013 21:38 )kage Kirjutas:  No kellel on pikem... (vist Monsantol). Ja kõrvalmärkusena - ei ole vaja närida inimese kallal ja ei ole vaja närida selle kallal miks ta seisukohad sellised on. Kui on midagi öelda teise inimese öeldu kohta, siis võiks ka öeldu kohta seda teha mitte kõrvaliste asjade kallal nakitseda.

Rohkem ei tee. Pead pakule ka ei pane.

(23-05-2013 20:39 )Faraday Kirjutas:  Ma ei virise nurgas. Väljakutse miilitsale.....ok. Teeme koos trü füüsikaeksami minu kulul '

Vau Faraday. Siiski arvan, et jääd jänni.
Kes teatas, et hobused ja koerad elektromagnetkiirgust kuulevad?
Mina seda meest ei mäleta, haviaju.

(23-05-2013 21:46 )Tropp Kirjutas:  

(23-05-2013 20:39 )Faraday Kirjutas:  Ma ei virise nurgas. Väljakutse miilitsale.....ok. Teeme koos trü füüsikaeksami minu kulul '

Vau Faraday. Siiski arvan, et jääd jänni.
Kes teatas, et hobused ja koerad elektromagnetkiirgust kuulevad?
Mina seda meest ei mäleta, haviaju.

Halb uudis...ka nähtav valgus on elektromagnetkiirgus...mida sa näed

Hea uudis ikka. Oled õige menüü ära tabanud. Söö veel seda toitu.

(23-05-2013 21:55 )Tropp Kirjutas:  Hea uudis ikka. Oled õige menüü ära tabanud. Söö veel seda toitu.

Sinu jaoks halb. Aga see on kohe väga teemaväline nagu ka see, et koerad ja hobused kuulevad 28 kHz ja et kõrgepingeliinide suminat kuuled ka ise kui viitsid nende alla minna.

(23-05-2013 22:01 )Faraday Kirjutas:  

(23-05-2013 21:55 )Tropp Kirjutas:  Hea uudis ikka. Oled õige menüü ära tabanud. Söö veel seda toitu.

Sinu jaoks halb. Aga see on kohe väga teemaväline nagu ka see, et koerad ja hobused kuulevad 28 kHz ja et kõrgepingeliinide suminat kuuled ka ise kui viitsid nende alla minna.

Ära rohkem peale võta. Jutt oli elektromagnetkiirgusest.
Mitte helist(õhu võnkumine).

(23-05-2013 22:04 )Tropp Kirjutas:  

(23-05-2013 22:01 )Faraday Kirjutas:  

(23-05-2013 21:55 )Tropp Kirjutas:  Hea uudis ikka. Oled õige menüü ära tabanud. Söö veel seda toitu.

Sinu jaoks halb. Aga see on kohe väga teemaväline nagu ka see, et koerad ja hobused kuulevad 28 kHz ja et kõrgepingeliinide suminat kuuled ka ise kui viitsid nende alla minna.

Ära rohkem peale võta. Jutt oli elektromagnetkiirgusest.
Mitte helist(õhu võnkumine).

Jah, jutt oli elektromagnetkiirgusest ja mitte helilainetest.

Tubli!
Istu, kolm...miinus.