Dropade müsteerium

http://www.zone.ee/zetpage/

Oma imestuseks ei leidnud ma siit foorumist -otsinguga-sõna DROPAD- kuskilt.
kuigi see tõestab ju, et tulnukad elavad peale lennuõnnetust UFO-ga siiamaani Hiinas......

Muudetud: 14-6-08 kell 18:40:41 villu

Kas just siiamaani aga elasid vähemalt ...

Minuteada tehti sinna veel teinegi uurimisretk, algul ei antud selleks luba aga hiljem said nad ikkagi minna.Nad on oma elupaika muutnud seal mägedes.

Mina seda juttu eriti ei usuks...
Esiteks on see jutt tulnud Erich von Dänikeni sulest aastal 1970. Enne seda ei ole ühtegi allikat mis sarnaneks selle jutuga!
Esimene viga mis tekstist paistab on see kuradi spetsiaalne seadeldis, iga kord kui avastatakse midagi "maavälist" on kohe olemas seadeldis mis seda mängib ja loeb.
Teine kahtlane asi on see, kuidas see doktor nendest kirjadest nii kuradi hästi aru sai. Järsku oli ta ise tulnukas? (hyes)

Samuti ajavad kettad segast juttu:
Oletame, et olete näiteks mingisugusest neegri suguharust kellel oma keel ja tavad. Juhtute Eestisse ja näete, et valged inimesed, hakkate kartma ja peidate end koopasse. Kas kümne päeva pärast saaksite eesti keelest aru?

Järeldus on samuti jama:
Hästi dokumenteeritud? Mina näen ainult segast juttu ja papist auguga ringi...

Dropade kohta on Celtic hea kokkuvõtte teinud siin teemas:

http://www.para-web.org/showthread.php?t...ght=dropad

Samuti on dropadest juttu teemas Hiina Roswell.

Lisan pildi ühest leitud luukerest, mis näitab, et need olendid olid/on väikest kasvu ja suure peaga.
http://www.greatdreams.com/himalayan/dropa-person.jpg

Dropa inimesed(This picture taken by Dr. Robin-Evans shows the Dzopa ruling couple Hueypah-La (4 ft. tall) and Veez-La (3 ft. 4 in. tall).
http://www.originsproject.com/dropa1.jpg

P.S. Lisaks lugesin, et Hiina võimud peitsid kettad. Alles 1974.a. õnnestus saksa inseneril Ernst Wegereril kahte ketast Xianis asuvas Banpo muuseumis näha ja pildistada. Ketas kaalus u. 1 kg ja oli ca 30 cm läbimõõduga. Nüüdseks on needki kadunud.
Teadmata kadunuks on jäänud ka inimene, kes seal muuseumis neid kettaid näitas.


[Muudetud: 16-9-2010 Müstik]

Tsitaat:Algselt postitas artursa
Mina seda juttu eriti ei usuks...
Esiteks on see jutt tulnud Erich von Dänikeni sulest aastal 1970. Enne seda ei ole ühtegi allikat mis sarnaneks selle jutuga!
Järeldus on samuti jama:
Hästi dokumenteeritud? Mina näen ainult segast juttu ja papist auguga ringi...

Esiteks tegeles juhtumi kirjeldamisega rohkem Peter Krassa ja seda alles peale eespool kirjeldatud 1974.a. leidu Banpo muuseumis, kus ta ka ise kohal käis.
Teiseks on olemas 1933.a. Hiina artikkel, kus räägitakse kahest kohtumisest kääbuskasvu inimestega Tiibeti mägedes. Neid oli terve grupp. See artikkel tuli päevavalgele hoopis hiljem.

Kolmandaks, kui sealt kaljukoobastest 1938.a. leiti üllatuslikult need väiksekasvuliste (1,2 m) ja suure peaga inimesetaoliste olendite skeletid, siis küllap sellest ka räägiti.
Samuti räägiti nendest kiviseibidest, sest kuidas muidu lääne teadlased selle jaapanist pärit keeleteadlase dešifreeritud kirjad kahtluse alla said panna.

Neljandaks need väikesekasvulised ja suure peaga dropad elasid/elavad siiani!
1995.a. leiti paarisaja kilomeetri kauguselt Sichuani provintsist (nüüdseks esineb nime all kääbuseküla Huilong) veel 120 seal elutsevat ebaharilikult väiksekasvulist olendit (suurima pikkus 1,15 m).
Kahjuks on turistidele selle küla külastamine keelatud.

Siin üks video:
http://www.dailymotion.com/video/x68cip_...kulls_news

Nende hiina võimude poolt tookord ära peidetud kiviseibide otsimine kestab nii Läänes kui Hiinas. Kui mõni üles leitakse, siis ärge unustage sellest siia kirjutamata!
Hiinas on ammust aega plaanitud ka uut ekspeditsiooni Baian Kara Ula mägedesse. Sponseerida on lubanud ka rahvusvahelise levikuga päevaleht China Daily.
Hoidkem siis silmad lahti!

Tänud excule uudise eest tema kolumnis, et samasuguseid kiviseibe, mis meenutavad kauamängivat heliplaati ja milledel olid peal kirjatähed, on leitud ka Alaskalt.

http://beforeitsnews.com/story/1104/486/...zzled.html

Jään ootama arvamusi nende kiviseibide kohta.

Kokkuvõttes on vähe infot ja seegi on vana ning osa ebausaldatav. Minu jaoks on imelik see, et hiinlased suutsid Dropade keelega teha seda mida keegi maailmas ei olnud suutnud teha Egiptuse hieroglüüfidega (inimeste poolt loodud kirjaga) - ilma mingite algteadmisteta keele kohta (kas sümbolid tähendavad tähti, hääldusi või midagi muud) ja kõrvaloleva teises keeles tekstita suutsid tõlkida maavälise tsivilisatsiooni kirja. Ja ka see, et google otsing "Tsum Um Nui" järgi annab pealiskaudse ülevaatena ainult viiteid Dropade kividele ja mitte millelegi muule temaga seonduvale. Jääb mulje nagu ta oleks eksisteerinud ainult selleks, et teda Dropade kividega seostada.

Asjalik jutt dropadest:
http://ufoupdateslist.com/2001/may/ - otsida dropa järgi (subject: The Legend of the Dropa)
http://ufoupdateslist.com/2001/may/m20-007.shtml - Chris Aubecki arvamus asjast.
...
http://ufoupdateslist.com/2001/may/m21-001.shtml
http://ufoupdateslist.com/2001/may/m22-003.shtml - neilt linkidelt saab Müstik teada kuidas Aleksandr Kazantsev on asjasse segatud.

Olen paraalleelsesse teemasse viimastel päevadel dropade kohta juba küllalt kirjutanud:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid145772

Ka arvamuse selle Kazantsevi kohta.
Tsum Um Nui on juba ammu surnud. Kas aga dropade järglased ka nüüdseks kõik surnud on, seda ei tea. Aga sa võiksid järgi uurida.
Pole see kiri ainuke, mis dešifreeritud ja pole need tulnukad ainukesed, kes Maal oma laevadega maandunud. Pole ka need kettad ainukesed, mis leitud. Kui aega leian, siis otsin üles ja meenutan üht teist Himaalajas alla tulnud UFO-laevukest, sest ka selle kohta on foorumi ühes teemas huvitavaid andmeid.
Seni aga vaadake 5-osalist videot, sest võib-olla just selles videos on ka teistest Tiibeti-Hiina piiril või sealkandis juhtunud UFO-katastroofidest juttu:
http://www.youtube.com/watch?v=74itBLQCs4s

Natuke siis "tsum um nui'dest" üldisemalt. Ei maksaks unustada ühte sellist detaili asja juures, et
Hiina oli ja on oligarhiline riik mida valitseb klikk (grupp oligarhe) kes keelab, käseb, poob ja laseb.
Kui isik kes avaldab infot mis ei lähe kokku kliki arusaamadega "avaldmaisväärtusest" siis patune
isik kaob kohalikust ruumib. Heal juhul on ta surmani asumisel kuskil kaugel mägikülas - hullemal
aga mädanevad tema luud kuskil vanas karjääris. Sellist asja juhtus ka analoogse ülesehitusega
N.Liidus, ning seega ei maksaks ühe isiku kadumisest või info puudulikkusest liiga kaugele ulatuvaid
järeldusi. Ei väida, et nii juhtus aga sellist võimalust ignoreerida antud juhul ei tohi.

Teiseks keelest - kui need tulnukad siia sattusid siis oma üleelamiste kirja panekuks võisid nad vabalt
võtta aluseks just kohalike keele andes sellele tähestiku ning pidepunktid kohalikus geoloogias ja ka
faunas. Siin on aluseks mul puhas loogika - olles ise analoogses situatsioonis siis kuidas ma jätaksin
järeltulevatele põlvedele oma loo, et juhul kui minu kaasmaalased siia kunagi satuvad saaksid mingitki
infot selle kohta mis juhtus. Kui jätan midagi oma keelset siis kaob see arusaamatu "mulinana" varsti.
Kui jätan teksti "faili" siis kasutan kohalikku keelt sest kui midagi juhtub (paus arengus) siis tulevatel
põlvedel on seda teksti lihtsam lahti muukida.

Vahest on püütud välja käia "arusaamise" kaarti ehk meie nagu ei saaks aru nende loogikast ja see
oleks meile ületamatu raskus. Võtame aga asja natuke lihtsamalt - inimkonnal on olemas selline lihtne
ja üldine siht - kosmos ja tähed. Kui need tulnukad siia jõudsid siis ka nende tsivilisatsioonil on sarnane
siht olnud. Seega on juba üks üldine alus mis meil on nendega ühist. See samasus annab aga aluse
tunduvalt laiemale samasusele. Kui me jagame seda ühte sihti siis see näitab, et meil on ka palju muid
sarnasusi - unistamine kui selline. Mis lubab oletada, et nende areng on olnud laias laastus meiega
sarnane. Mis viib selleni, et üldine loogika on meil ka sarnane. Kui siia lisada matemaatika universaalsuse
siis olem lausa vennad mõistuses. Hetkel siis jutt sarnasustest - erinevused on teine teema.

(12-02-2012 19:48 )Müstik Kirjutas:  Olen paraalleelsesse teemasse viimastel päevadel dropade kohta juba küllalt kirjutanud:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid145772

Ka arvamuse selle Kazantsevi kohta.

Näen - See Alexander Kassanzevi jutt on mäda. Kui Däniken ise kirjutas, et toetus Krassa kogutud teabele, siis mis see Kassanzev siia puutub?
Aga kas sina raamatust "Jäljed Kosmosest" ka kaugemale vaatad?

1938 leiti humanoidide jäänused ja kettad Baian-Kara-Ula mägede koobastes ekspeditsiooni poolt mida juhtis Chi Pu Tei (Chi Pu Tei has never been traced - peaks vist tähendama seda, et tema olemasolu pole kindlaks tehtud). Bayan-Khara-Uula peaks vastavalt Gordon Creightoni uuringule olema õige inglisekeelne kirjapilt (01.1973 "Flying Saucer Review"). Gordon ei leidnud oma uuringutes jälgi, et kunagi oleks nendes mägedes mingi ekspeditsioon koopaid uurinud.

1962 professor Tsum Um Nui'l (kelle olemasolu pole tõestatud ja nimi on ebaharilik segu Hiina ja Jaapani keelest) õnnestus tõlkida ketastel olev tekst ning ta teatas sellest oma lähisõpradele ja kolleegidele (kelle nimesid loomulikult ei mainita kusagil).

Hartwig Hausdorf kirjutab "Hiina Roswellis", et esimest korda mainiti dropa kettaid mitteteaduslikus väljaandes Russian Digest V.Ritsch and M. Tschernenko poolt. Artikkel pealkirjaga "Were Alien Visitors on Earth?", oli 1960a väljaandes (2 aastat varem tõlkest?). Samuti ütleb ta allikateks Saksa Vegetarian Universe artikli 1962a, Saitzevi artikli Sputnikus 1968a ja siis alles Von Danikeni "Gods From Outer Space" 1970a (ei mingit jälge Peeter Krassast seega unusta algusest rääkides see artiklite kogumik ära).

Kazantsevi jutt võib sama mäda olla kui Danikeni enda oma kuna ta ütles oma "Gods From Outer Space" allikaks olevat 1968a toimunud jutuajamise Aleksandr Kazantseviga. Aga Kazantsev ise ütleb, et hoopis Daniken jutustas talle selle loo.

Tsitaat:Tsum Um Nui on juba ammu surnud. Kas aga dropade järglased ka nüüdseks kõik surnud on, seda ei tea. Aga sa võiksid järgi uurida.

Uurin järgi kui sa Tsum Um Nui surmatunnistuse välja otsid.

(12-02-2012 20:04 )excubitoris Kirjutas:  seega ei maksaks ühe isiku kadumisest või info puudulikkusest liiga kaugele ulatuvaid järeldusi.

Sa vist lasid selle koha mööda kus Tsum'i lahkumisest ja surmast Jaapanis räägitakse.

(12-02-2012 22:02 )kage Kirjutas:  

(12-02-2012 20:04 )excubitoris Kirjutas:  seega ei maksaks ühe isiku kadumisest või info puudulikkusest liiga kaugele ulatuvaid järeldusi.

Sa vist lasid selle koha mööda kus Tsum'i lahkumisest ja surmast Jaapanis räägitakse.

Mitte eriti - sellel põhjusel oligi nimi alguses jutumärkides ja väikse tähega.

Päris imelik, kahes teemas paralleelselt dropade jutt.
Kuna ma ei märganud, et taas on siia kirjutatud ja aeg juba hiline, siis edaspidiste arusaamatuste vältimiseks toon teise teemasse kirjutatu ka siia osaliselt ära. Vähemalt selle osa, mis peaks vastama mõningatele küsimustele.
Kas me uurime neid, kes omalajal midagi kokku kirjutasid või uurime seda, mis neist dropade järeltulijaist tänaseks saanud?
Eelpool mainitud Hausdorfi artiklis dropade kohta pealkirjaga "Hiina Roswell" on öeldud, et see Tsum Um Nui kolis pärast ettekande esitamist elama Jaapanisse.
Tema raamat saksakeelse nimega "Satelliten der Goetter" (Jumalate kaaslased) ilmus Jaapanis 1996.aastal. Kaasautor oli Peter Krassa.
Meenutuseks, ehkki Excu on sellele juba küllaldaselt viidanud:
"Hiina oli aastatel 1966-1976 kaannatanud proletaristliku kultuurirevolutsiooni all. Paljud inimesed kaotasid elu ja lugematu hulk väärtuslikke kultuuriobjekte langes põlu alla. See oli aeg, kui mitmed huvitavad kunstiesemed Pekingi muusuemist tassiti provintsidesse - ja keegi ei tea, mis neist edasi sai.
Hausdorf käis seal 1994.aastal ja sai teada, et inimene, kes kettaid näitas 1974.aastal Wegwererile, eemaldati koheselt töölt. See naine kadus jäljetult. Minu järeldus - tapeti.
Oli 1974.aasta, kui Hiinas inimesi mõrvati hoopis lihtsamatelgi põhjustel.
Isegi veel 1995.aastal käis dropade üle suur lärm.
Veel 1995.a. ründas üks skeptik raevukalt saksa TV-s Hausdorfi, kuid juba samal aastal pärast seda juhtumit, leiti Bayan-Kara Ula mäestikust ida pool asula, kus elas 120 kääbust.
Ja alles peale 1995.aastat on dropade uurimisega tõsisemalt tegelema hakatud.
On püstitatud igasugu jaburaid hüpoteese nende kääbuste kohta, kuid on märkimisväärne, et Hiina võimud ei salanud seekord Huilongi - "kääbuste küla" olemasolu maha.
Selle kääbusrahva avastamine oli kulminatsiooniks loole, mis on kirgi kütnud juba väga kaua.
Lisaks sellele on veel olemas Berliini ülikooli üliõpilase Joerg Dendli 1911.aastast pärit ettekanne, kus räägiti Tiibetis ja Kesk-Aasias nähtud tillukestest olenditest.
1996.a. kohtus Hausdorf Austraalias abielupaariga. Mehe vanaisa oli teise Maailmasõja ajal liitlastvägede koosseisus Kesk-Hiinas teeninud. See mees oli mitmel korral neid kääbuseid ise näinud.
Ütlen veelkord - see nn "Hiina Roswelli" juhtum väärib edasist uurimist, mitte aga maha tegemist!

(12-02-2012 23:24 )Müstik Kirjutas:  Kuna ma ei märganud, et taas on siia kirjutatud ja aeg juba hiline, siis edaspidiste arusaamatuste vältimiseks toon teise teemasse kirjutatu ka siia osaliselt ära.

Aitäh. Ma näen teisi teemasid ka, aga lihtsalt otsustasin sellega topicu's püsida kui juba teema esile tõsteti.

Tsitaat:Kas me uurime neid, kes omalajal midagi kokku kirjutasid või uurime seda, mis neist dropade järeltulijaist tänaseks saanud?

Mina ei tea mida sina uurid, aga mina lähen enda arvates sama rada pidi mida Chaos.

Tsitaat:Tema raamat saksakeelse nimega "Satelliten der Goetter" (Jumalate kaaslased) ilmus Jaapanis 1996.aastal.

Leidsin raamatu nime järgi '97a Hausdorfi loengu kus ta ütleb - In the summer of '96 the book Satellites of the Gods was published in Japan. Peter Krassa and me hope that Japanese readers could give us new information on the late Professor Tsum Um Nui. Where is his burial place? And which library contains his reports on the translation of the stone disc-hieroglyphs of Bayan-Kara-Ula?

Tea kas on mingit infot nendeni jõudnud või loodavad nad siiamaani saada Jaapanist vastuseid nendele küsimustele. Ja huvitav, et nad jõudsid Hiinasse minna inimestega rääkima, aga Jaapanisse enam ei viitsinud ning jäid lugejate peale lootma. Ju siis on kära tulnukate ümber tähtsam kui professori saatus kes ainulaadse asjaga maailmas hakkama sai - tõlkis tulnukate keele hiina keelde.

Siin mainiks ka, et excubitorise idee keele kohalt on huvitav, aga hetkel on mul raske sellest aru saada, et kui egiptuse hieroglüüfe ei olnud võimalik ilma abimaterialita (Rosetta kivi) lahti kodeerida (ometigi kaasnes nendega kultuurilist ja igasugu muud materiali kuhjaga, rääkimata inimlikust loogikast), siis kuidas on võimalik võõrast (võimalik, et maavälist päritolu) keelt dešifreerida väheste lausete põhjal ja ilma mingi infota selle kohta mida mingi sümbol võiks tähendada.

Tsitaat:Siin mainiks ka, et excubitorise idee keele kohalt on huvitav, aga hetkel on mul raske sellest aru saada, et kui egiptuse hieroglüüfe ei olnud võimalik ilma abimaterialita (Rosetta kivi) lahti kodeerida (ometigi kaasnes nendega kultuurilist ja igasugu muud materiali kuhjaga, rääkimata inimlikust loogikast), siis kuidas on võimalik võõrast (võimalik, et maavälist päritolu) keelt dešifreerida väheste lausete põhjal ja ilma mingi infota selle kohta mida mingi sümbol võiks tähendada.

See "võõras keel" võib olla samahästi esimene kirjakeel, mida kohalikele õpetati, edasised kohalikud keelearendused juba selle pealt. Samast keeleruumist pärit dešifreerijal tuli lihtsalt minna ajas piisavalt tagasi - keel oli muutunud, aga mitte võõras.

Egiptuse hieroglüüfe üritatigi dešifreerida omaaegsete tuntud vanaegiptuse kaasaegsete keelte kaudu - kreeka keel, piiblirahvaste keeled - 19 saj hariduses oli vanakreeka ja heebrea ja ladina keele korralik valdamine "klassikalise humanitaarkõrghariduse" kohustuslik osa.

Vot selline mõte.

Ka sedapidid on võimalik. Ei maksaks unustada, et Hiina keele (hani keel ja veel vähemalt 1000 dialekti)
grammatika on vägagi omapärane. Sai seda kunagi üritatud õppida USAs olles aga kuna ajaga oli nagu
oli ja soov oli ka pehmelt öeldes pinnapealne siis midagi olulist meeles küll enam pole.
Aga iva on pigem selles, et hiina ruumi areng on praeguse klassikalise ajaloo alusel hoopis midagi muud
kui see mida lähemal uurimisel selgub. Paljud hiina teadlased on aru saanud, et praegune ajalugu on sobiv
propaganda kuna legitimiseerib praeguse olukorra - hetkel valitsev klikk peaks paljusi asju ümber tegema
kui selguks asjade tegelik olemus. Elasin üle aasta USAs olles majas mis asus just Washingtoni Hiina linna
piiril ning maja oli (7 korrust "mustaka tüüpi") täis hiinlasi (ja negroide) kelledega oli päris head vestlused
Hiina ajaloost. Seal oli nii hiinlasi kellede vana-vanemad kunagi sealt lahkusid kui ka hilismigrante ning
tänu nendele õhtutele tee tassi ääres on mul hoopis teine nägemine sealsetele asjadele. Oli teemasi mida
ka nemad ei tahtnud hästi tunnistada - Toškaria valged muumiad ja valge rassi rollist hiina kultuuri LOOMISEL.
Vanemad härrasmehed rääkisid ka ühel hetkel kohalike rahvaste traditsioonidest "taevarahvaga" ja debatist
kohalikus "uhhuu kogukonnas" millises osas on need taevaravad valged millises osas tulnukad.
10 aastat tagasi oli Hiina "ruum" tunduvalt suletum kui nüüd - vahest lausa kahetsen, et need tee õhtud on
jäänud teisele mandrile ja minevikku sest nüüd oleks neil härradel tunduvalt rohkem jagada.

(13-02-2012 00:55 )kage Kirjutas:  Tea kas on mingit infot nendeni jõudnud või loodavad nad siiamaani saada Jaapanist vastuseid nendele küsimustele. Ja huvitav, et nad jõudsid Hiinasse minna inimestega rääkima, aga Jaapanisse enam ei viitsinud ning jäid lugejate peale lootma. Ju siis on kära tulnukate ümber tähtsam kui professori saatus kes ainulaadse asjaga maailmas hakkama sai - tõlkis tulnukate keele hiina keelde.

Niisugused küsimused on väga teretulnud.
Niisuguseid küsimusi võib kõikide salastatud asjade kohta püstitada.
Hausdorf on siiski üks vähestest, kes dropade kettad kunagi üles võtnud, teised pole selle asjaga suurt tegelenudki.
Selle jaapani professori kohta on kirjutatud internetis inglise keeles järgmist:
But an Asian friend of Hausdorf told him that “Tsum Um Nei” was a mixture of Chinese and Japanese. The Japanese pronunciation of the name had been written down in Chinese, just like any German named “Schmidt” would be named “Smith” in America. “Obviously the guy was Japanese,” Hausdorf realised, which would explain why the professor was able to return to Japan to retire.
Hartwig Hausdorf was able to prove that the stone discs and the Dzopa tribe really did exist. His next task is to find out whether their legend has come down accurately— and whether it might be true.

This article originally appeared in Nexus New Times Magazine, in 1995. For an update to this article, click here:
http://www.philipcoppens.com/baian_kara_ula_upd.html

Meenutan, et sealkandis mägedes on ju ka see xendra ehk tähevärav, mille kaudu saab rännata.
Kuidas see jaapani keeleteadlane just täpselt niisuguse juttu kokku seadis, seda ei tea keegi ja kuna see keeleteadlane on surnud, siis ilmselt me ei saa teada ka. Aga kuna on kindlaks tehtud maailma vanim keel, nimelt senzari sümbolkeel, siis ehk neil kettail selles iidses sümbolikeeles ongi jutt. Või oli. Sest kettad on ju samuti siiani ära peidetud?
Senzari keelest:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...i#pid25060
Senzar on pühendatute, meistrite ja esoteeriliste vennaskondade põhituumiku peamine ülemaailmne ja müstiline suhtluskeel. On ühtlasi ka tänaseni kasutatav ja õpitav Idamaiste Meistrite salajastes kogukondades, kus see vastavalt piirkonnale omab nimetust Zend-zar, Brahma või Deva-Bashya. Selles keeles on kirjutatud kõik arhailist informatsiooni sisaldavad originaalteosed (eelkõige kontinentide ja rasside ajalugu ning tuleviku ettekuulutused). Mis aga puutub selle müstilise keele kirjutamisse, siis peale sellele omase tähestiku võib seda esitada ka mitmel erineval moel šifreeritud kujul, mida on võimalik ka seostada mõistekirjaga (ideograaf). Seega on Senzari keeles kasutusel mõistekirja märgid (ideogrammid), mis ei tähista häälikuid ega silpe, vaid mõisteid või sõnasid.
Kuna see keel on võrdlemisi salastatud, siis ehk seetõttu kettad ära peidetigi, et asi ei läheks suure kella külge ja ei peaks hakkama pikalt seletama, kuidas professor Tsum Um Nui (nimi on ka niisugune valitud, et selle nime järgi seda keeleprofessorit üles ei leitaks) selle ära tõlkida oskas. Ta ei teinud seda üksi, vaid koos teiste teadlaste-õpetlastega. Kunagi lugesin, et see oli ränkraske töö, mida hiina teadusmaailm sugugi ei osanud hinnata. Oldi kadedad nagu teadusmaailmas sageli ja tekkis poleemika, et miks Hiina ülikoolides senzarist ei räägita, aga jaapani teadlasel nagu käkitegu mingi sümbolkeel ära tõlkida. Kahjuks täpselt enam ei mäleta, kus kohast lugesin. Küllap inglise keeles kiiruga ja internetist.
Aga nüüd on asi nii kaugele jõudnud, et senzari keelest saab ka inglise keeles internetist väikese ülevaate:
http://en.wikipedia.org/wiki/Senzar
Budistlikes maades on sellest küllap rohkemgi juttu.
Lihtsalt üks arvamus nendelt ketastelt loetud sümbolitest, et kuidas niisugune tore jutt tulnukate maabumisest sinna mägedesse 12 000 aastat tagasi saadi ketastelt välja lugeda.
Maiade hieroglüüfid tehti ju ka selgeks mitte kuigi kaua aega tagasi. Ka maiade hieroglüüfides (piltkiri) on huvitavaid lugusid jutustatud. Chitzen Itza ühe püramiidi kividelt, mis olid peale mingit loodusõnnetust vales järjekorras uuesti kokku pandud, loeti arvutigraafika abil alles hiljuti terve maiade kuningriigi üksikasjalik ajalugu üle.
Mis Hiinasse puutub, siis ainult mõned kaljujoonised on vanemad kui Hiinast pärit viited tulnukate lennumasinatele.
See Hiina "draakonid" oli kreeka keeles "mis vihiseb või särab."
Draakoni skulptuure on Kirde-Hiinast leitud alates 6200 eKr. Draakoni kirjeldustes märgitakse suuri silmi (illuminaatorid?), tiibade olemasolui, mürgise tuleleegi väljahingamist, tugevat mürinat, võime enda kuju muuta.
On isegi mainitud, et draakonid on võimelised inimkeeles rääkima ja nad on inimestest targemad. Küllap maabus Vanas-Hiinas teisigi tulnukalaevu, aga sellel dogonitega seotul ei olnud õnne, tuli kolinal mägedes alla.
Ja me teame ju, et Vana-Hiinat valitsesid muistsel ajal ürgkeisrid.
Ürgkeisritest, Hiina püramiididest ja ka Hausdorfist ja Krassast olen kirjutanud ka siia:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid104313

(13-02-2012 03:05 )euroruubel Kirjutas:  See "võõras keel" võib olla samahästi esimene kirjakeel, mida kohalikele õpetati, edasised kohalikud keelearendused juba selle pealt. Samast keeleruumist pärit dešifreerijal tuli lihtsalt minna ajas piisavalt tagasi - keel oli muutunud, aga mitte võõras.

Mõtteid tuleb Aga hiina kirjakeel võiks wiki järgi olla u 8000 aasta vanune seega kahtlen tõsiselt, et tulnukad võtsid ette kohalikule väikehõimule kirjakeele õpetamise või loomise 10 000-12 000a tagasi. Kuna ketaste peal oleva kirja kohta pole mingeid pilte, siis ei ole ka võimalust vaadata kas see natukenegi sarnaneb hiina või mingi muu tähestikuga.

Lähteandmete kohalt on seis suht nutune, st ainuke mida teame, on "teadlane tõlkis teadmata aja jooksul (1-24a) tundmatus keeles oleva teksti hiina keelde". Seega mina lähtun praegu, et tal ei olnud midagi abiks.

10 000-12 000a. tagasi? Usun, et siis oli kasutusel hoopis teine "hiina keel", nimelt - matemaatika. See, aga on igas
maanurgas üheselt arusaadav. Kui need kettad on ehtsad, siis tuleb ka neid lugeda läbi matemaatika. Esimene "kirjakeel",
nagu nüüd oletatakse, oli matemaatika.
Kui ketastel on verbaal-ideogrammid, siis on meil suure tõenäosusega tegemist puhta võltsinguga.
"Kauamängivad plaadid!" ... ohh! Äkki on hoopis hologramm-DVD`d? Kogu see lugu on äärmiselt segane ja viimasest
tulenevalt - kauamängiv.

Midagi ikka oli sellel jaapani keeleteaduseprofessoril abiks. Kasvõi muinaskeelte tundmise oskus.
Kui korraga olid tema käes kõik need kettad, siis sai ta ju terve pika jutu sealt nendest sümbolitest välja lugeda.

Võrdluseks kuidas muistsed maiad oma ajalugu kirja panid:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Palenq...-edit1.jpg

Pilt hiljuti Alaskalt leitud kiviseibist:
http://www.adn.com/cgi-bin/apps/assetDis...height=600

Dropade kettad:
http://www.elixirofknowledge.com/2010/12...liens.html

Wiki järgi võiks palju asju olla. Kirjakeel dateeritakse selle järgi mis ajastust on selle esimesed
"ametlikult" dateeritud näidised. Kui hiina keele kohta on need 8000 aastast ema siis see EI
tähenda ju, et kirja keel tegelikult ka nii vana/noor on. See võib olla ka 16 000 aastat vana
aga kuna kultuur kasutas nahku, bambust ja ei pidanud vajalikuks sellega kive kritseldada siis
ei tähenda see nummer suurt midagist ju. See on sama mis need vee alused linnad mida siis
igalt poolt leitakse - India, Jaapan, L.Ameerika jne. Ametliku ajaloojärgi ei tohiks neid ju olemas
olla kuna selle alusel ajal kui nad vee alla jäid ei oleks inimene veel tohtinud linnu ehitada. Veel
vähem nii suuri ja uhkeid. Selle valguses on need dropa kivid/kettad veel täiesti poisikesed.

Kogu sellest supist võib teha ühe naljaka järelduse - kuskil 10-15 tuhat aastat tagasi käis siin
tulnukaid tihedamalt kui tänapäeval turiste Kanaaridel. Mis põhjustas aga sellise laine?

(13-02-2012 14:59 )Ott Sama Kirjutas:  10 000-12 000a. tagasi? Usun, et siis oli kasutusel hoopis teine "hiina keel", nimelt - matemaatika. See, aga on igas
maanurgas üheselt arusaadav.

Kuidas sul õnnestuks matemaatika abil järgnev jutt kirja panna - "Dropad tulid pilvedelt alla oma kosmosesõidukiga. Meie mehed, naised ja lapsed peitsid end koobastes kümme korda enne päikesetõusu. Kui nad lõpuks mõistsid dropa märkide keelt said nad aru, et uusasukatel on rahulikud kavatsused."

Seda kirja välja tuues sain aru, et tegu võiks siiski olla kohaliku hõimu kirjaga mitte tulnukate omaga (sellest vaatepunktist lähtudes võis tõesti midagi olla professoril teadmiste näol abiks). Mis viib mõtte selle peale, et kas tõesti 10 000-12 000 eksisteeris Hiinas hõimudel täiesti korralik kirjakeel või oli see koht erand? Koobastes elav kõrgkultuur?

(13-02-2012 16:12 )excubitoris Kirjutas:  Wiki järgi võiks palju asju olla. Kirjakeel dateeritakse selle järgi mis ajastust on selle esimesed
"ametlikult" dateeritud näidised. Kui hiina keele kohta on need 8000 aastast ema siis see EI
tähenda ju, et kirja keel tegelikult ka nii vana/noor on.

Jah, tõesti ei tähenda. Kuna käepärast on ainult meile arusaadavasse keelde pandud laused*, mitte originaal, siis ei ole võimalik ka arvata mis tasemel keel oli. Seega ma kirjutasin lihtsalt eeldades, et kui lause on enam-vähem tõetruult tõlkes edasi antud, siis võiks kirjakeel olla suht arenenud. Edasi eeldades, et ketastel oli jutustav tekst kirjas arvan, et tegu ei olnud selliste primitiivsete piktogrammidega nagu kilpkonnade kilpidel ('Earliest writing' found in China) vaid kirjaga mis suudab juba esitada häälikuid, st esitada keelt. Need 8600a tagasi leitud sümbolid ei tundu sellise korraliku kirjakeele moodi olevat.

Muidugi võib ka oletada, et Dropad tulid, õpetasid mingi kirjakeele kohalikele selgeks, keegi vorpis kettad valmis, ja siis kõik mandusid suht kiiresti ning teadmised ja oskused kadusid ajaloo hämarikku. Ehk siis ainult oletused, aga tõendeid (käegakatsutavaid) ei paista enam kusagil olevat.

*The Dropas came down from the clouds in their aircraft. Our men, women and children hid in the caves ten times before sunrise. When at last they understood the sign language of the Dropas, they realized that the newcomers had peaceful intentions

Tsitaat:Kogu sellest supist võib teha ühe naljaka järelduse - kuskil 10-15 tuhat aastat tagasi käis siin
tulnukaid tihedamalt kui tänapäeval turiste Kanaaridel. Mis põhjustas aga sellise laine?

Ilm hakkas soojaks minema?

Välise ärrituse mõju on lühiajaline kui seda ei toeta ärritatu enda sisemised ressursid.
Ehk siis - dropad tulid nägid võitsid (usalduse). Selle tagajärjel oli lühiajaline tõus.
Kui dropade aeg läbi sai ehk originaalsed tulnukad surid ei olnud neid vastu võtnud
hõim veel valmis utiliseerima täies mahus dropade õpetusi - vähe usutav, et neile
kohe midagi ei õpetatud ja tekkiski mandumine ehk minek tagasi olukorda mis oli
hõimu loomuliku arengu tase vastavalt nende asukohale ajas ja ruumis.

Sain aru viitest, kuid sinu seisukohast mitte. Seega arendan edasi - kuna läks soojaks
siis meie soe kliima neile ei meeldinud ja külastuste arv vähenes drastiliselt.
Teine huvitav küsimus on minu meelest ka see - kui loodusega mingit pistmist ei olnud
siis kas oleks võimalik, et mingi jõud võttis üle Maa haldamise ja keeras kraanid kinni?
Seda "peremehe" teemat on ju ka siin foorumis tegelikult lahatud - uus see pole.
Ehk kumb variant on reaalne loomulikud protsessid või "kraanid"? Või sümbioos?

(13-02-2012 18:07 )excubitoris Kirjutas:  Sain aru viitest, kuid sinu seisukohast mitte.

12 asub 10 ja 15 vahel ning kuna sel ajal hakkas soojemaks minema, siis (ka tänu lahtiolevale wiki aastatuhandete lehele) tuli suvaline mõte pähe. St, et ilmade soojenedes hakkasid tulnukad maad rohkem külastama. Esmane seos ja ei midagi sügavat või läbimõeldut.

Tsitaat:Ehk kumb variant on reaalne loomulikud protsessid või "kraanid"? Või sümbioos?

Ei oska vastata kuna selliste asjade reaalseks olemise tõestamiseks ei ole arvatavasti kellelgi tõendeid mis oleks kontrollitavad ja millest saaks üheseid järeldusi teha. Aga üldiselt tahaks loomulikke protsesse näha mitte (tahtmatult) lammas aedikus olla.

(13-02-2012 17:43 )kage Kirjutas:  ---Kuna käepärast on ainult meile arusaadavasse keelde pandud laused, mitte originaal, siis ei ole võimalik ka arvata mis tasemel keel oli. Seega ma kirjutasin lihtsalt eeldades, et kui lause on enam-vähem tõetruult tõlkes edasi antud, siis võiks kirjakeel olla suht arenenud. Edasi eeldades, et ketastel oli jutustav tekst kirjas arvan, et tegu ei olnud selliste primitiivsete piktogrammidega nagu kilpkonnade kilpidel ('Earliest writing' found in China) vaid kirjaga mis suudab juba esitada häälikuid, st esitada keelt. Need 8000a tagasi leitud sümbolid ei tundu sellise korraliku kirjakeele moodi olevat.

Tegelikult need kilpkonnaluudele kirja pandud tekstid on ju ka täiesti arenenud kirjakeeles.
Lugesin just oma teema nende oraakliluude kohta üle.
Oraakliluu kirjad ongi kõige varasemad hiina kirja näited.
Need pandi kirja Shangi dünastia ajal. Shangi dünastia valitses Hiinas 16. sajandist eKr kuni umbes 11. sajandini eKr.
Eesti keeles: http://et.wikipedia.org/wiki/Shangi_d%C3%BCnastia

Juures ka pilt, kus kirjanäidis oraaklikilbil.
Hiina kirja õpetlase ja Qing dünastia kõrge ametniku Wang Yirongi (1845-1900) sõber Liu oli esimene mees, kes kirjutas oraakliluudest lausa raamatu.
Allikas: http://www.nyingma-buddhism.com/index.ph...9&Itemid=2
Ka saadi just oraakliluudelt teada kogu Changi dünastia ajalugu.
Aga need oraakliluud olid muidugi enamvähem kohe loetavad, sest sellest ajast ei olnud Hiina hieroglüüfid kuigi palju muutunud.
Muuseas, ka ruunikirjades pandi lugusid kirja:
http://www.tapeedil.com/rootsi/ruunid/ruunid.htm
Sellel allpoolsel ruunikivil, mis meile tundub lihtsalt täis kriipsutatuna ja sirgeldatuna, on kirjutatud tegelikult:
Gullög laskis teha silla oma tütre Gillögi hingele, Ulv'i abikaasale. Öpir raius.
Seega, meil võiks ju kasvõi kõik need dropakettad arvutisse laaditud olla, aga ega me sealt ikka midagi välja ei loeks.
Tegelikult see tõlgitud tekst viitab muidugi sellele, et pandi kirja esivanemate pärimus, mis kunagi juhtus. Huvitav, et just ketastele... Ju siis sel ajal see mägedes asuv hõim kilpkonnaluukirja veel ei tundnud.
Excu järeldus, et tulnukaid käis siin Maal omalajal tihedalt, on minu arvates täitsa õige.
Mõni muistne hõim joonistas tulnukate pildid kaljudele, teine koopamaalidele, mõni pani loo kirja ketastele, Indias koostati koguni eepos Mahabarata, mis kubiseb omaaegsete lennuvahendite vimanade üksikasjalikest kirjeldustest jne. jne.
Oleks põnev teada, mis sealt Hiina püramiidide alt ükskord välja tuleb. Need olid ju nii salastatud, et nendest ei tohtinud veel alles hiljuti isegi rääkida. Äkki see igasuguseid kettaid paksult täis, mis kõik tulnukate maabumisest räägivad. Ja Otil ka hea mõte - äkki ongi muistse aja DVD-d? Ainult plaadimängijat pole veel leitud.
Meil ju olemas ka teema
Kas arvutid ja CD-ROMid Vanas-Egiptuses?

http://www.para-web.org/showthread.php?t...+Egiptuses
Muuhulgas räägib ka Horose ehk Ra silma tähendusest. Ja viitab sellele,et ka sellest kui me iga kriipsujuku (hieroglüüfi) tähendust kettal teame, me üheselt interpreteerida teksti ikka ei oska, sest ühel hieroglüüfil või sümbolil võib olla seitse erinevat tõlgendusvõimalust.
Iga iidne tekst võib sisaldada endas infot 7 erinevas vormis.