Lissaboni lepe

Praeguse seisuga lükkasid iirlased rahvahääletusel selle leppe tagasi. Meie valitsus ei vaevunud rahva käest arvamust küsima.Ometi loobub meie riik selle leppega nõustumisel suveräänsusest.Lepingus on ka sellised punktid: Surmanuhtluse kasutuselevõtt, ELi vastased liikumised võib relvastatud jõududega maha suruda. Kõik kohalikud politseijõud võivad sekkuda liiduriikide rahutuste mahasurumisel. Töötajad,kes lähevad teise riiki tööle,hakkavad saama oma riigi keskmist palka. EL liikmesriikide konstitutsioon kaotab tähtsuse El lisaseaduste v El ülemkohtu otsuse kaudu. ELi ülemkohtust saab Euroopa kohus. ELi seadusandlus saab olema üle kõigist kohalikestseadustest,mis on muudetavad vaid ELi komisjoni poolt. Mida arvate? Infot pärineb http://www.postimees.ee/online/kommentaa...MENTAARID. Tundub, et maailmariik pole enam kaugel.

Muudetud: 13-6-08 kell 18:26:27 Mopslane

Peaks Iirimaale kolima - kogu täiega - sööks sealt neegrid välja ja iirlased oleksid veel tänulikud ka

http://www.libertas.org/downloads/Consol...iendly.pdf
Loodetavasti ei ole kuidagi kärbitud versioon.

Kas keegi oli enne t2nast sellest p2eva Lissaboni leppest kuulnud, ja kursis faktiga, et meie kallis valitsus selle leppe vastu v6ttis???Igatahes olen ma ylimalt rahul,et iirlased nendele Brysseli diktaatorite tegutsemisele takistuse teele ette veeretasid! Lisan siia eestikeelse varjandi EL p6hiseaduse lepingust http://www.iseseisvus.ee/docs/EUROOPA_P6...LEPING.pdf

Muudetud: 13-6-08 kell 21:30:24 Mopslane

Muudetud: 13-6-08 kell 21:54:13 Mopslane

Kui EL oma eesmärgi ikkagi saavutab ja see Euroopa Põhiseadus hakkab meie väikeses Eestis kehtima, siis tähendab see demokraatia lõppu. Rahval puudub edaspidi igasugune sõnaõigus selles vallas. Kuidas Eesti valitsus saab sellise otsuse, mis nii oluliselt puudutab Eesti riigi kodanikke, võtta vastu ilma rahvaga konsulteerimata, rahvas on ju kõrgema võimu kandja Eestis!!! Kas siin on targemaid, kogenumaid, kes oskavad öelda, kas eestlane saab veel enda demokraatliku riigi säilitamiseks midagi ära teha või on juba hilja? Ma olen tõesti paanikas, ma ei taha elada superriigis, kus puudub demokraatia ja kehtib surmanuhtlus!!!

Poliitikas eristatakse kahte staatust de facto ja de jure. Ehk siis... de jure meie EV veel on olemas, ent de facto loobuti sellest, kirjutades alla dokumendile, mis muutis kehtetuks meie Põhiseaduse.

Bürokraatias ei ole olemas selliseid asju, et osaliselt kehtib ja osaliselt ei kehti. Põhiseadus on terviklik dokument, mille eksisteerimine on aluseks meie riigile. Kui selle dokumendi kasvõi üks osa kuulutatakse kehtetuks, siis on tegelikult kehtetu terve Põhiseadus, seega pole meil ka oma vabariigi alustala enam olemas. See on lihtne ja loogiline.

Kuid asjal on ka teine ots. Nimelt on Põhiseaduse järgi igal kodanikul õigus ja kohustus Põhiseadust kaitsta seaduste piires (ses suhtes, et riigireetureid ei tohi tappa jne kriminaalsusi korda saata.) See tõttu on meil kõigil ka õigus kaevata kõik need 91 riigikogulast kohtusse, süüdistatuna riigireetmises. Sest riigireetmine ongi Põhiseaduse vastu tegutsemine ja omavoliliselt, ilma rahva referendumita selle alusdokumendi kehtetuks muutmine.

Kas on nüüd selge, millisel moel toimus riigireetmine? Ja huvitav on asja juures ka see, et kõik meedia vaikis sellest hommikust õhtuni. Delfis vaid ilmus väike artikkel, kus kah asja serveeriti EL poolsest otsast - oh meil läheb paremaks jne. Seegi artikkel kadus 10 minuti jooksul esilehelt. Mitte sõnakestki EV Põhiseadusest, mitte sõnakestki piketist, mitte sõnakestki ERL ähvardusest riigikogu otsus kohtusse anda. Seda päeva justkui polekski olnud. Räägime siis veel kallutatud meediast...

Olgugi, et Iirimaa ütles EI ning lasi näiliselt Lissaboni leppe ratifitseerimise põhja, esines meie välisminister Paet juba avaldusega, kus väitis, et olgugi et Iiri tõmbas pidurit, minnakse asjaga siiski edasi. KUIDAS? Oli ju kindlalt lepitud, et dokumendi jõustumiseks peavad kõik EL riigid poolt olema, kas Iirimaa visatakse nüüd Euroopast välja?

Olgugi, et Iirimaa ütles EI ning lasi näiliselt Lissaboni leppe ratifitseerimise põhja, on siiski fakt, et meie riigikogu ütles JAH, see on fakt ja tähendab vaid seda, et 100 inimest on end avalikult kuulutanud riigireetureiks, võttes vastu ebaseadusliku otsuse, mis otseselt mõjutab meie iseseisvust. Ainult 1 inimene hääletas vastu.


PS. varsti liigutame selle teema Vandenõude alla, sest materjali vandenõu tajumiseks on enam kui küllalt.

Muudetud: 14-6-08 kell 12:19:37 Celtic

Praktiliselt oleme jõudnudki sinnakohta, mille eest sai omalajal hoiatatud.Praegu on riigist ainult nimi veel järel.OÜ EESTI kus kõik on ostetav ja müüdav.Inimese endahind on varsti null sedasi.
Eestiga lähedasi paikku on mujalgi,kui võtta põhja ameerika indiaanlaste keel ja palju teisigi näited. Kõikki ei jõua siin üles loetleda.Teine koht siberis on linn TARA seal ligidal on kunagi asunud muistne keskus.Olen ise kunagi sealkandis olnud.Raadios vilksatas ükspäev teade,et kunagi leiti hiiumaalt kiilkirjaga tükk lehte.Hiljem kadus see salapäraselt ära aga õnneks jõuti enne sellest koopia teha.Ja nüüd on koopia tekstist olemas.Eks seda katelt on siin nimme segatud,et õige tõde välja ei tule.

Kas minuga liituks veel inimesi, kui riigikogu liikmete kohtusse kaebamiseks l2heb? Kulud tulevad kyll ilmselt suured, aga kui inimesi on rohkem siis...Ja iseseisvuse hinda ei saa rahas m66ta! Aga ei oska kusagilt alustada, pole varem kedagi kohtusse kaevanud ega isegi kohtus k2inud.

Ma arvan et sa võid asja isegi Euroopa inimõiguste kohtusse anda, aga ikkagi tõmmatakse sulle kott pähe. Seline ettevõtmine tahaks väga suurt rahvamassi saada.

vb tuleks hakata allkirju koguma, nagu vabadussamba vastu tehti
ma olen suht kindel, et sedasi läheks kisa päris suureks ja nad ei saaks meid ignoreerida, sest Eesti Vabariigis on siiski kõrgeim võim rahva käes, mis sest, et ainult teoorias
ja kui ei saavutatagi sellega suurt midagi, on teema vähemalt õhku paisatud ja oleks võimalik teha üleriigilik korjandus, et piisavalt raha kokku korjada ja riigikogu kohtusse kaevata
natuke naiivne mu poolt aga eestlased siiski on ju suhteliselt patriootlik rahvas, ehk läheks läbi

No krt, ei saa ju niisama istuda ja mitte midagi teha ja ohkida, et ahh, nagunii midagi ei saa teha ja millestki pole tolku. N6us Metamoosiga, et kogume allkirju n2iteks. Kas seda saab ka interneti teel teha??? Kuidas vabadussamba vastaseid allkirju koguti??? Aga fakt on see, et meie 6igusi on rikutud, ja riik on reedetud! Ei saa sellest m66da vaadata.

Lissaboni leppe kohta yks huvitav video, mis t6estab veelkord, et see lepe on "JURA" http://www.youtube.com/watch?v=8Kr0Foq3C...re=related

Üks põhiseadus vahetab välja teise. Sisu jääb samaks. Endiselt kaitstakse kodanike, liikmesriikide keelelist ja rahvuslikku mitmekesisust jne. Ainult liikt muutub vähe tugevamaks ja konkurentsivõimelisemaks. Üheskoos on jõud.

Aga demokraatia kaob! Eesti muutub provintsiks ilma oma volinikuta, otsustus- ja vetoõiguseta.

Muudetud: 15-6-08 kell 13:34:20 Mopslane

Tsitaat:Algselt postitas: neoon
Üks põhiseadus vahetab välja teise. Sisu jääb samaks. Endiselt kaitstakse kodanike, liikmesriikide keelelist ja rahvuslikku mitmekesisust jne. Ainult liikt muutub vähe tugevamaks ja konkurentsivõimelisemaks. Üheskoos on jõud.

Kui me juba Liitu kuulume, on muidugi tugevam ja ühtsem liit parem, muret teeb aga vetoõigute äravõtmine. Näit otsustus meie teritooriumi üle läheb Brüsseli kätte, ja meie ei saa sitale otsusele isegi vetot panna.

Tsitaat:Algselt postitas: metamoos
vb tuleks hakata allkirju koguma, nagu vabadussamba vastu tehti

Aga võib-olla tuleb hoopis püksi, sest praegusel ajal ei loe demokraatia midagi. Mis see allkirjade kogumine annab, kui meie eest otsustab riik, mis on riigikogu jms jubinad. Vabadussammas tuleb ju ka kõikide vastuhäälte kiuste.

Tsitaat:ma olen suht kindel, et sedasi läheks kisa päris suureks ja nad ei saaks meid ignoreerida, sest Eesti Vabariigis on siiski kõrgeim võim rahva käes, mis sest, et ainult teoorias

Kisa tõuseks suureks jah, sest oleks kari idioote, kes karjuvad paratamatuse vastu. Ja see, et Eestis kõrgem võim rahva käes on - vb kellegi märgades unenägudes ta seda tõesti ka on.

Tsitaat:ja kui ei saavutatagi sellega suurt midagi, on teema vähemalt õhku paisatud ja oleks võimalik teha üleriigilik korjandus, et piisavalt raha kokku korjada ja riigikogu kohtusse kaevata
natuke naiivne mu poolt aga eestlased siiski on ju suhteliselt patriootlik rahvas, ehk läheks läbi

Vabandust, et ma siin aint Sind tsiteerin, aga Sul on täpselt need laused, mida ma tööl päevast päeva loen.
Mis kohtusse kaebamisse puutub, siis vaevalt, et Eesti rahvas oleks sellest huvitatud, sest meil kehtib kohati see mentaliteet, mis venelastel - kui üks kisab, kisavad teised kaasa, ükskõik mis teema on - iseenesest armas ju, et toetatakse, aga sageli ei tehta endale selgeks põhiteooriaid ja seda, kuidas üks või teine asi üksikisiku tasandil kedagi mõjutab.
Saan aru, et mõni on kindlasti väga patriootlik ja mõtleb isamaa eest ka, aga kui see ei muuda tavalise Mati või Pille jaoks midagi, siis miks kisada? Mis vahet seal on, mis lepe ja kus vastu võetakse?

Just täna lugesin jälle tööl paar arvamust ja artiklit selle leppe kohta. Arvamused on sama moodi seinast seina, aga põhiliselt jääb õhku rippuma küsimus: mida see lepe üksikisikule endast kujutab?

Miks kisada, kui sinu elus sellest midagi ei muutu?

Tsitaat:Kisa tõuseks suureks jah, sest oleks kari idioote, kes karjuvad paratamatuse vastu. Ja see, et Eestis kõrgem võim rahva käes on - vb kellegi märgades unenägudes ta seda tõesti ka on.

Indemand, sul on jube orjamentaliteet. Sinu järgi talitades, on kohe kindel, et midagi ei juhtu ja inimesi jäädakse igavesti lüpsma.. Kui sa praegu karjud, siis karjud teine kord, ja kunagi see muudab midagi. Kui lepe vastu võetakse, siis see ei tähenda, et allkirjade kogumine või karjumine või piketeerimine mõttetu on. Paljud inimesed ei kujuta üldse ettegi et Lissaboni lepe on olemas, või et üleüldiselt midagi mäda on. Meedia ei tee ju seda tööd meie eest ära, et inimesi informeeriks. Kui kohe kõik lõpetavad igasuguse hoolimise ära, siis on kinde,l et mõnekümne aasta pärast ei tee keegi mitte midagi ning elame kuskil politseiriigis või koonduslaagris, kui üldse.

Ron Paul kandideerib USAs presidendiks, tal on täiesti võimatu saada oma partei nominatsiooni, kuna tulemusi võltitakse, aga see ei tähenda kaugeltki, et ei peaks tema sõnumit levitama või ta kampaaniale kaasa aitama.
Olgem vagusi kõigega nõus, mida tähtsad ninad otsustavad, muidu oleme idikad. : S

Neoon, sulle meeldiks kui terves maailmas võim koonduks nt 10 inimese kätte? Täielik tseraliseerimine. Inimkond oleks tugevam?
Mida kaugemale võim inimesest läheb seda suurem ori sa oled.

Muudetud: 15-6-08 kell 21:36:16 Thorondor

Antud küsimuses ei läheks kisa tõesti suureks, sest siin on meedia kõvasti kallutatud. Üksikisikut ei koti üldse see, mis toimub. Liigutama hakataks vaid siis, kui EL eliit oleks hommepäev näiteks tankidega toompea all. Aga seda ei juhtu, sest agressiooniaeg on minevik ja tulevik on hoopis hiiliva okupatsiooni päralt.

mhh,
Ma ei saa aru, milleks siis see lepe nüüd nii halb on.
Nii palju, kui põgusal tutvumisel mina aru saan, siis selle leppe taga on ka uue energia-julgeoleku küsimused, uute liikmesriikide vastuvõtmise lihtsustamine, otsuste tegemise bürokraatia vähenemine, hääletuste lihtsustamine, ühtsema (sise-,välis-)poliitika kujundamine.

Selle leppe vastu on loomulikult Venemaa, kes kipub tasapisi kaotama oma (energeetilist, poliitilist, sõjalist) ülemvõimu Euroopas.

Milleks peaks selle vastu olema üks lihtne Eesti talupoeg? Kas selle pärast, et oleme juba harjunud sellega, et maailma poliitikas me niikuinii mitte keegi ei ole või et mingi konnflikti korral me lihtsalt metsa jookseme või ajame lihtsalt mingit jonni?

Ja mis kurja need EU tankid siin Toompea all siis teeks? EU(nato) lennukid on juba mitu-mitu aastat eesti kohal tiirutanud ja mina pole küll mingit okupatsiooni tajunud. Pigem küsiks, mis siis saab kui ükspäev Venemaa tankid/lennukid üle Eesti piiri sõidaksid ja EU-d ei oleks meie selja taga? Kordki prooviks endale liitlasi otsida ja nende toel selja sirgu lükata.

Kas on tõesti nii keeruline/võimatu/halb olla eurooplane, kuid samas jääda eestlaseks?


Muudetud: 16-6-08 kell 10:06:28 Tom

Tom. Asi pole selles, kas me oleme EL-is või mitte. Ma ei ole euroskeptik. Kuid tahes tahtmata on mul silmad avatud ja kogu see häma ja keerutamine selle leppe juures jätab vägisi mulje millestki väga hämarast. Kurat võtaks... kui on niivõrd hea ja kasulik leping, siis tutvustage rahvale ja las rahvas hääletab siis kas poolt või vastu. Mitte aga nii, et lihtsalt mingid 100 meest ja naist, kel ei ole MITTE MINGISUGUST õigust üldse seda dokumenti allkirjastada, võtavad kätte ja teevad selle poolsalaja ära.

Tsitaat:Algselt postitas: Celtic
. Mitte aga nii, et lihtsalt mingid 100 meest ja naist, kel ei ole MITTE MINGISUGUST õigust üldse seda dokumenti allkirjastada, võtavad kätte ja teevad selle poolsalaja ära.

Aga sa/ma/me (rahvas ühesõnaga) ise oleme ju nad valinud sinna istuma, et nemad tegeleksid meie eest selliste asjadega. Ja miks neil õigust siis ei ole seda teha ? Ja nende otsus on kallutatud, sest nad on kõik niikuinii kurja maailmaeliidi poolt ära ostetud reptiloidid?

Isiklikult arvan, et kui rahvas selle 1000 leheküljelise leppe poolt/vastu hääletab, oleks see tulemus hoopis-hoopis asjatundmatum ja ainult hetkeemotsioonil põhinev.



Muudetud: 16-6-08 kell 10:24:42 Tom

Vahet pole kas emotsioonid või mitte. SEADUSLIKULT ei ole neil õigus seda vastu võtta ilma rahva hääletuseta.

Asi nimelt selles, et Lissaboni lepe sätestab iseenda kõrgemaks igasugusest kohalikust Põhiseadusest. Samas meie Põhiseaduses on kirjas, et meie Põhiseadus on ülimuslik. Kui ta seda enam ei ole, siis järelikult on muudetud üks punkt Põhiseaduses kehtetuks. Põhiseadus aga sätestab, et Põhiseadust saab muuta AINULT rahvahääletuse teel.

Katrin Saks pidas hinge kinni, et Iiri referendum "õnnestuks", kuna see aga "ebaõnnestus", siis järelikult egoistlik iiri rahvas saboteerib demokraatlikku protsessi. Palju parem pole ka Andres Herkeli või Marko Mihkelsoni lähenemine. Urmas Paet leiab, et Lissaboni leppega tuleb jätkata, Ansip toetab juba Türgi vastuvõtmist euroliitu. Eesti ülipüüdlikkus europõhiseaduse ratifitseerimisel on leidnud meediakajastust kaugel Hiinamaalgi. Huvitav, kui paljud Eesti poliitikud üldse on lugenud europõhiseaduse teksti? Mitmed Iiri tipp-poliitikud igatahes tunnistavad, et nemad pole, teiste seas ka tänavuaastasel Bilderbergi Grupi kokkutulekul osalenud Iirimaa eurovolinik Charlie McCreevy. Eurokraadid Brüsselis otsivad omaenda seatud reegleid rikkudes võimalusi, kuidas iirlaste "ei"-st mööda hiilida, paanikas euroliidu juhtkond püüab nn. Lissaboni lepingut edasi pressida, erand on euroskeptiline (või pigem eurorealistlik) T¹ehhi president Vaclav Klaus, kes on otsesõnu kinnitanud, et nn. Lissaboni leppe leppe ratifitseerimisprotsess jätkuda ei saa. Ka Briti konservatiivide liider on öelnud, et europõhiseadus tuleks "surnuks kuulutada", Gordon Brown on sattumas europõhiseaduse vastaste tõsise surve alla. Arvamusartikkekel Telegraph.co.uk-st: Ireland says 'No' to Treaty of Lisbon - and 'No' say all of us. Hollandi peaminister Jan Peter Balkenende seevastu kinnitab, et Holland jätkab europõhiseaduse ratifitseerimisprotsessi.

Valik tsitaate Iiri referendumi tulemuste kohta ning BBC analüütiku kommentaar. Samal teemal Fox Newsi uudislugu. Hääletustulemused leiab siit. Valik ei-kampaania videoklippe: 1, 2, 3, 4. Nagu klippidest näha, immigratsioon, kõrvuti perspektiiviga kaotada omariiklus, oli üks peapõhjusi, miks iiri rahvas hääletas nn. Lissaboni leppe vastu. Selles suhtes on väljavaated pehmelt öeldes sünged: Daily Maili artikkel.

Päevaleht kajastab teemat peavoolumeedia kohta harjumatult erapooletult, Postimehe hinnang kajastub pealkirja valikus: Lissaboni leppe referendumil võidutses Iirimaa eurokalkun. Võrdluseks TMS uudislugu. Lissaboni lepingu kriitikud: Iirimaa referendumi tulemus näitab rahva võõrandumist Euroopa Liidust. TeamEurope: Thank you Ireland and congratulations Europe!

Eelpool sai viidatud T¹ehhi presidendi eurokriitilisele meelele. Näitena tema seisukoht euroraha kohta.


PS. see pole minu tekst, vaid kogutud kokku ERL foorumist.

Andke kah oma hääl rahvahääletuste läbiviimiseks:

http://x09.eu/et/sign/

Muudetud: 16-6-08 kell 15:38:30 Celtic

LEPE EI OLE JU KLASSIFITSEERITUD KUI 'TOP SECRET'. Mine ja tutvu. AGA ÕNNEKS MEIE O M A PÕHISEADUS K E E L A B SELLISTE KÜSIMUSTE RAHVAHÄÄLETUSELE PANEMIST.

Ja teate miks? Sest rahvas on rumal, loomulikult mitte kõik, aga enamusel jummala pohh ja kui nad hääletama lähvad, siis võimenduvad neil küsimuse just negatiivsemad pooled ja positiivsed, mis on tihti kaalukamad ja likvideerivad negatiivsuse jäävad tahaplaanile.

Ja mida see rahvahääletusel 'ei' ütlemine siis tähendab? Mitte midagi. Fakt on see, et ühtlustamist ja reformimist on vaja, et me ei jääks teistest maha. Vigadest ilmselt võetakse õppust ja paari aasta pärast tuleb uus lepe arutamisele.

Mina arvan, et seda on hädasti vaja, sest on näha, et EL on USA'ga umbes samal tasemel, võis siis natuke ette rebinud, kuid seda mitte oma panus tõttu, vaid USA ebaõige juhtimise tõttu. Ja on näha, et varsti jõuab järele Hiina. Ja ausalt öeldes mina ei taha, et hiinlased meile midagi dikteerima hakkavad, parem siis juba kohalikud eurooplased (aga ega ma seda eriti ei usu, et Brüssel meid niiväga raputama ja tõukama hakkab)

Just just neoon, varsti jõuame inimõigustes ameerikale järele : D

Ma näiteks ei taha üldse, et keegi midagi dikteerima hakkaks.

Muudetud: 16-6-08 kell 18:45:19 Thorondor