+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Salaühingud ja vandenõud (/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Teema: Koroonaviirus, osa 1. 2020 (/showthread.php?tid=9506)
RE: Koroonaviirus - I'll be back - 02-09-2020 05:54
Seesama statistika väidab siiski tunduvalt suuremat suremust võrreldes eelnevate aastatega.
RE: Koroonaviirus - I'll be back - 02-09-2020 07:09
Ekspress kirjutab:
Ametlikult on Eestis Covid-19 haigusesse surnud 64 inimest. Kümne aasta statistikat läbi töötades avastas Ekspress, et tegelikult on Eestis tänavu surnud palju rohkem inimesi kui pikaajaline keskmine.
Aastatel 2010–2019 suri aasta 13. nädalast kuni 33. nädalani keskmiselt 5956 inimest. Tänavu suri samas ajavahemikus 6167 inimest ehk 211 inimest rohkem kui pikaajaline keskmine.
Tänavuse aasta 13. nädal algas 23. märtsil. Kaks päeva hiljem, 25. märtsil registreeriti Eestis esimene surm koroonaviirushaiguse Covid-19 tõttu. Ekspressi võrdlus lõpeb 33. nädalal ehk 16. augustil. Selleks ajaks oli Eestis surnud 63 koroonaviirushaigusega inimest (tänaseks on neid 64).
RE: Koroonaviirus - Minaelan - 02-09-2020 07:11
(02-09-2020 05:54 )I'll be back Kirjutas: Seesama statistika väidab siiski tunduvalt suuremat suremust võrreldes eelnevate aastatega.
Koroonasurmasid on momendil vähem kui gripisurmasid. Keskmiselt teatud aja ulatuses mõõtes.
Muud surmad on pisut tõusnud viimasel aastal, sest inimesed on koduvanglatesse pandud ja paljud ei suuda seda üle elada.
Masendus, depressioon, töökohtade kaotus, laenude maksmise võimetus, plaaniliste ja mitteplaaniliste operatsioonide edasilükkamine, lähedastega mittekokkusaamine jne jne on viinud selleni, et paljud nõrgemad inimesed lahkuvad siit Maalt kiiremini kui esialgu plaanis oli.
RE: Koroonaviirus - I'll be back - 02-09-2020 09:26
Ei kuritegevus, liiklusõnnetused ega enesetapud ei näita statistikss sellist tõusu, et seletada üldist suremuse kasvu.
RE: Koroonaviirus - Aadu66 - 02-09-2020 11:02
Ja jällegi on statistikas välja rebitud mingi ajajärk. Niimoodi, teatud ajajärke eksponeerides on hämatud kogu maailma statistikaga alates koroonamulli puhumise algusest peale. Kõige kummalisem, et iga instants annab välja võrdlusi erinevate ajajärkude kohta ja tihti mingis suhtes protsentuaalselt. No aga hea küll. Kui tänavu suri 211 inimest rohkem, kui aastate keskmine ja koroonasse on meil ametlikult surnud tänavu 64 inimest (mitte unustada, et seal sisalduvad ka kõik koroonaga, mitte ainult koroonasse surnud inimesed), siis jääb ikkagi 147 inimese surm üle keskmise. Mispärast siis nemad surid? Üleüldse üks sitt aasta või? Aga seda ma ju seletangi! Ikkagi tuleb välja, et koroona osatähtsu surmades on kaduvväike ja täiesti tühine.
Kuskil siin ma viitasin ühe statistika- ja viroloogiadoktori loengule. Tema pääseb muidugi palju rohkematele andmetele ligi, kui meie siin suudaksime, kuid ka tema väitis, et kogu maailma statistikas valitseb selle koha pealt alates tänavusest kevadest täielik kaos. Omavahel võrreldavaid andmeid riikide ja maailmajagude kaupa lihtsalt ei avaldata, kuigi mingeid protsente millestki ja samasuguseid aastast väljarebitud ajalõike aga tuleb igalt poolt.
Olemas on covidi nimeline gripiviirus loomulikult. Suri ja sureb tema tõttu inimesi samuti. Kuid mitte midagi erakordset siiski juhtunud pole. Iga 10-15 aasta sees on olnud suuremad gripilained, mis oma letaalsuselt on kordades suuremad olnud kui praegune. Sellist paanikat ja majanduse põhjalaskmist pole siiski enne veel ajaloos olnud.
Stat.ee ametlik tabel. Kõik registreeritud surmad. Panin siia alates 2000 aastast. Jääb üle oodata ära 2020 ametlikud andmed 01.jaan - 31. dets, sest mingite kuude või nädalate andmetega opereerimine ei anna õiget pilti.Tegelikult soovitas see statistikadoktor vaadelda ja võrrelda ajavahemikke juulist juulini (vist oli), sest jaanuar on lollakalt kahe sesoonse haigestumise ja suremuse laine vahepeal ja olenevalt aastast ja ilmastikust võib surevuse tipp nihkude ühest vaadeldavast ajaühikust teise. Kahjuks on siiani enamus riike arvestust pidanud ja avaldanud kalendriaasta kaupa. Kõvasti tuhnides saab andmed kätte ka kuude lõikes ja siis ise kombiinida vastavad tabelid, kuid mina seda siin tegema ei hakka. Enese jaoks juba kevadel tegin.
Surmad 2000 2000 18403
Surmad 2001 2001 18516
Surmad 2002 2002 18355
Surmad 2003 2003 18152
Surmad 2004 2004 17685
Surmad 2005 2005 17316
Surmad 2006 2006 17316
Surmad 2007 2007 17409
Surmad 2008 2008 16675
Surmad 2009 2009 16081
Surmad 2010 2010 15790
Surmad 2011 2011 15244
Surmad 2012 2012 15450
Surmad 2013 2013 15244
Surmad 2014 2014 15484
Surmad 2015 2015 15243
Surmad 2016 2016 15392
Surmad 2017 2017 15543
Surmad 2018 2018 15751
Surmad 2019 2019 15401
RE: Koroonaviirus - Aadu66 - 02-09-2020 12:10
Huvitav tähelepanek sellest tabelist. 1969-1970 Hongkongi gripi ajal, mida ma isegi hästi mäletan, oli Eestis surmasid selle tõttu päris palju. Enam ei leia andmeid selle kohta, sest Terviseameti lehe uuenduse käigus on sealt kadunud Gripi Info leht, kust veel kevadel andmeid kopeerisin. Vana lehe asemel on kena vabandus, et otsi andmeid mujalt (ülla, ülla!). Hea küll, mäletan hästi, et maailmas siis kirjutati gripi arvele 1 - 1.2 miljonit sirma. Eesti andmeid ei mäleta. See tabel aga näitab neil aastail küll väikest hüpet suremuses, nii laias laastus ca 1000 inimese võrra (ja polnud mingit paanikat, kõik töötas ja majandus tõusis kui ludinal nii eestis kui kogu maailmas), aga üllatus on see, et nii jääbki. Et suremus ei lange pärast Hongkongi gripi taandumist. Huvitav, millest see tingitud on?
RE: Koroonaviirus - euroruubel - 02-09-2020 13:52
eesti koroonasurmade arv oli midagi 60 kopikatega ja seda mitme kuu peale kokku. Selge see, et siuke nummer midagi ei kajasta suures pildis. Maailmas oli aprillis järsk hüpe igal pool, edasi vajus jälle tagasi raamidesse. Küll on aga huvitav, et need teadurid, kes rääkisid vanuritest kui riskigrupist, on nüüd hakanud äkki rääkima ,et on "noorte haigus" . Samas on ka selge, et nooremad on üldiselt tervemad ja mingeid kroonilisi tüsistusi on ka vähem, mida koroona aitaks võimendada ja ehk haudagi saata. Nt Orban, kes on maailitud kui mässuline süsteemivastane, pani Ungari piirid uuesti ja jälle kinni. Kui võtta vandenõuteoreetlise loogika järgi, siis selle loogika järgi peaks olema Orban seega kõige suurem "bill gatesi tallalalune" vms, olema. Neid imelikke asju on veel, näed Valgevenes ametlikult koroonat pole aga... seda vene uut "imeravimit-vaktsiini" hakatakse just...Valgevenes testima jne jne(seni oli testitud 20 inimese peal, valmis tehti häkkerite poolt pihta pandud info baasil).
RE: Koroonaviirus - xcad - 02-09-2020 17:03
https://www.facebook.com/MartinCostelloUK/videos/3393382817413382
Inimene arreteeritakse facebook-is postituse eest mis puudutas näomaske. Ehk "demokraatia" austraalia moodi
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d077d021-4a0e-449f-8ce2-736abc98619a?fbclid=IwAR0Zlae1UK8ZE9xugw3ZSrhXV8efKhuGkecGGcZ3V2vtKpah2csv3S9MSaM
Soomesse pääsemine
...............
Nt Orban, kes on maailitud kui mässuline süsteemivastane, pani Ungari piirid uuesti ja jälle kinni. Kui võtta vandenõuteoreetlise loogika järgi, siis selle loogika järgi peaks olema Orban seega kõige suurem "bill gatesi tallalalune" vms, olema. Neid imelikke asju on veel, näed Valgevenes ametlikult koroonat pole aga... seda vene uut "imeravimit-vaktsiini" hakatakse just...Valgevenes testima jne jne(seni oli testitud 20 inimese peal, valmis tehti häkkerite poolt pihta pandud info baasil).
..............
Orbani kohta ei oska midagi öelda, valgevenega on selgem. Batka on nõus kõigega, peamine, et jääda võimule. Ja las katsetavad ega inimesed pole loetud.
RE: Koroonaviirus - Minaelan - 02-09-2020 19:09
Tadeush Boroshko:
"Alguses ei lubata poodidesse ilma maskita, pärast ei lubata ilma vaktsineerimata, aga pärast ilma kiibita (QR-koodita).
SEDA EI OLE KAUAKS....
See on kõigest mask.
See on kõigest 2 meetrit.
See on kõigest 2 nädalaks.
Need on lihtsalt ebavajalikud firmad.
Need on lihtsalt mittevajalikud töötajad.
Need on kõigest pubid.
See on kõigest peoõhtu.
See on ainult ajani, kuni nakatunute arv väheneb.
See on ainult sellepärast, et vähendada haiglate koormust.
Seda on kõigest mõneks nädalaks.
See on ainult selle ajani, kuni saabub vaktsineerimine.
See on kõigest äpp.
See on kõigest jälgimisvõru.
See on kõigest isikutuvastussüsteem.
See on lihtsalt selle jaoks, et inimesed teaksid, et teie kõrval on neil ohutu.
See on ainult sellepärast, et teada, kellega sa kohtud.
See on kõigest mõneks kuuks.
See on kõigest video, mis eemaldati.
See on kõigest postitus.
See on kõigest kiri.
See on kõigest natuke tsensuuri.
Need on kõigest COVIDi-eitajad.
Need on lihtsalt natsid.
Need on lihtsalt anarhistid.
See on kõigest andur.
See on kõigest meditsiiniline informatsioon.
See on ainult selleks, et te võiksite reisida.
See on ainult selleks, et te võiksite saada juhiload.
See on ainult selleks, et te võiksite valima minna.
See on kõigest mõneks aastaks.
See on lihtsalt teie vabadus, mis kaob iga päevaga, aga teie ei pane seda isegi tähele."
RE: Koroonaviirus - Tyto Alba - 02-09-2020 19:25
(02-09-2020 19:09 )Minaelan Kirjutas: See on lihtsalt teie vabadus, mis kaob iga päevaga, aga teie ei pane seda isegi tähele."
Kordame eriliselt puuduliku tähelepanu võimega isikute jaoks.
RE: Koroonaviirus - xcad - 02-09-2020 19:52
(02-09-2020 19:25 )Tyto Alba Kirjutas:https://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/hoiatus-nadalavahetusest-voib-latti-reisides-kahenadalasse-karantiini-sattuda?id=90925745(02-09-2020 19:09 )Minaelan Kirjutas: See on lihtsalt teie vabadus, mis kaob iga päevaga, aga teie ei pane seda isegi tähele."
Kordame eriliselt puuduliku tähelepanu võimega isikute jaoks.
Nüüd on läti ka kinni! Tuleb jääda 2 nädalaks karantiini
Varsti need vabadused kaovad ja oled sunnismaine nagu enne 1860-ndat. XXI sajandil saab rakendada keskaegseid mõttemalle. Koroona trummi saab lõputult taguda ja terve mõistus + arstide arvamused siin ei loe! Juttu on olnud 2-5a. ja peale seda maailm ei ole enam üldse endine, milline ta tuleb on veel lahtine ja kas sinul, minul ja paljudel teistel on enam siin kohta? See on peamine küsimus. Egas vaktsineerimine ja kiibistamine päästa. Need on eelmeetmed koos 5G-ga mille kaudu saab kiibistatavatega manipuleerida. Ainuke lootus on päikese koroonapurskel (nagu 1865a.) mis kogu elektroonika muudab kasutuks. See aga tähendab teistpidi tohutut kaost ja nälga + haigusi kui kõik tänapäevane tehnika on lootusetult hukas. Küsimus ei ole kas tuleb see purse vaid millal. See, et ta tuleb on 100% kindel aga selleks ettevalmistused on tegemata. Võib kohe tulla või 10-20-50a. pärast aga mida varem seda parem sest siis on lootust inimkonnal veel ellu jääda. 50a. pärast on kõik elektroonikaga seotud ja see osaliselt küborg-inimene on määratud 100% hukule. Ja siis hakkab jälle vibust ja nooltest + kivikirvest kõik peale....muidugi kui teatud määral inimkonnal veab. Veel 10-20a tagasi pandi elektroonikat sinna kuhu seda oli vaja, nüüd juba isegi sinna kuhu pole üldse mõtet ehk praktiliselt kõikjale. Isegi harilik hõõgpirn suretatakse välja ja LED-iga asendatakse siin on lisaks igasuguseid elektroonika blokke millega saab heledust ja värvusgammat reguleerida. Isegi harilikku releesse on osatud elektroonikat toppida ja autod traktorid kubisevad elektroonikast. Peamine, et oleks kallis ja mõtetu remontida, asjad on ühekordsed. Ja koroonavaktsiin on ka (vist) ühekordne, saad oma toosi nagu Navalnõi ja jääd ootele mis hakkab toimuma.
RE: Koroonaviirus - Aadu66 - 02-09-2020 20:04
Veel veidi statistikat:
Country Deaths/1M pop Population
1 San Marino 1,237 33,943
2 Peru 880 33,048,955
3 Belgium 853 11,598,314
4 Andorra 686 77,286
5 Spain 624 46,757,930
6 UK 611 67,947,310
7 Chile 593 19,144,157
8 Italy 587 60,446,277
9 Brazil 578 212,817,864
10 Sweden 576 10,110,062
11 USA 571 331,335,757
12 Mexico 505 129,162,329
13 France 470 65,298,537
14 Panama 466 4,326,110
15 Sint Maarten 442 42,958
16 Bolivia 436 11,699,772
17 Colombia 393 50,974,767
18 Ecuador 374 17,687,867
19 Netherlands 364 17 141 441
-------------------------------------------------------------------
74 Finland 61 5,542,214
------------------------------------------------------------------
79 Egypt 53 102,653,844
-------------------------------------------------------------------
85 Estonia 48 1,326,690
------------------------------------------------------------------
100 Lithuania 32 2,715,443
Tahan juhtida tähelepanu sellele, et Rootsi on suremuselt 1 milj elaniku kohta alles kümnendal kohal. Ja Rootsi on ainus riik, kus mingit majanduslangust ega kukkumist ei olnud. Tänu sellele, et ei rakendatud mingeid totraid piiranguid, no ja muidugi, et Rootsis maksab SEK, mitte EUR. Samas suured riigid, ikka väga totaalsete piirangute rakendajad, on Rootsist eespool. Samuti pääses osa riike vaid täiesti olematutute surmadega, kuigi ennustus oli kohutav.
Järeldus, et need piirangud ei tähendanud suurt mitte midagi. Mõjusid mingid muud tegurid.
Need on nüüd selged faktid, ilma oleksiteta.
Siin oli antud mingi maailma keskmine ka, aga seda numbrit ei saa ka kõige parema tahtmise juures uskuda. Aga normaalsete, arenenud riikide andmeid mina küll usun.
RE: Koroonaviirus - xcad - 02-09-2020 22:11
https://kroonika.delfi.ee/news/inimesed/kuum-tool-vastuoluline-advokaat-robert-sarv-kaeban-kohtusse-koik-kes-mind-valjapressijaks-peavad-eranditult-koik?id=90927773
https://kasulik.delfi.ee/news/uudised/turismisektor-tuurib-katastroofi-poole-elame-pohimotteliselt-ettevotluskeelu-all?id=90916221
Osad pööravad ära, nagu sarv. Turismiga on lõpp või midagi sinnapoole. Hotellimajutus kannatab ja tulevikus pannakse paljud kinni...kliente pole. Koroonasurmade statistika? Kas on üldse õige? Paljud muud surmad on pandud koroonasurmadeks. Siin aga ekspressis tasuline artikkel kus analüüsitakse liigseid (üle statistilise keskmise) surmasid:
https://ekspress.delfi.ee/kuum/koroonaaegsed-salaparased-lisasurmad-miks-suri-211-inimest?id=90914219
Arvan, et põhjuseks on koroonatamine: paljud plaanilised opid lükati edasi, kroonilisi haigusi ei ravitud koroona tõttu ja järsku ka enesetapud koroonaga seoses.
https://vanglaplaneet.ee/blog/2020/08/31/elu-nagu-hiinas-euroopa-liidul-on-nuud-oma-sotsiaalse-krediidi-susteem/?utm_source=mailpoet&utm_medium=email&utm_campaign=citicap
EU võtab hiinast eeskuju. Huvitav on, et kes laeb alla sellise "äpi" mis tema õigusi hakkab piirama?
https://eestinen.fi/2020/09/kuum-soomes-valmistatakse-ette-uut-seadust-kus-tulijatelt-noutakse-negatiivset-koroonatesti-tulemust/
Isegi soome ei saa enam ilma koroonatestita. Algul ei lasta naaberriiki, siis hakatakse riigisiselt piirama ja lõpuks üldse ei lubata tänavale.
https://www.postimees.ee/7052407/tallinna-linnatranspordi-juht-borodits-naomask-on-tipptunni-uhissoidukis-peagi-uus-norm?fbclid=IwAR3TIicJAXZUAk9CTwXC1OJozzRkOBN7fXBlG3T6eEoRSn9oNhEnmdG3aMQ
Ka eestis tasapisi hakatakse suukorve nõudma.
RE: Koroonaviirus - Aadu66 - 02-09-2020 23:29
Kuidas on võimalik puhuda mitte millestki kogu planeeti haarav paanika?
Kuulsin head ütlemist:
Kui sul on kellegi munad kõvasti pihus, siis kere tuleb ise järele.
Maailma munadeks on raha ja meedia.
Kelle käes on maailma raha ja meedia?
Me teame seda ju kõik.
RE: Koroonaviirus - Lorenz - 03-09-2020 10:19
(02-09-2020 23:29 )Aadu66 Kirjutas: Kuidas on võimalik puhuda mitte millestki kogu planeeti haarav paanika?
See on minu muljete järgi nagu kogu aeg ikka suht selge olnud, et koroonaviirus iseenest pole teab mis ülitappev haigus. Sest kui haigus ikka levib, siis võib suremus ka alla protsendi olla - ikka sureb palju inimesi. Põhiliselt surevad praegu kõige nõrgemad, kellest paljud nagunii üle aasta vastu poleks pidabud ka ilma koroonata. Aga paljud jällegi oleksid elanud palju aastaid, niiet ka seda tasub ka arvestada.
Miks see koroona siis nii hirmus ohtlikuks puhutakse, kui reaalne suremus polegi nagu nii hull? Sest see levib ilma sümptomiteta ning näuitas vahepeal väga halbu r0 numbreid. r0 on siis number, mitu inimest üks nakatanu omakorda edasi nakatab. Ning see number pole staatiline, kui inimesed näiteks rohkem käsi pesevad, siis see number tasapisi kukub. Gripilaine ajal näiteks oleks mõistlik hakata eemale hoidma kõigist, kes on vähegi haiglased. Haiged ise võiksid ka oma panuse teistest emale hoidmisse anda muidugi. Ning kuna gripp nakkab kõige enam sümptomite avaldumise ajal, siis haigete parem isolatsioon alandab haiguse levimise võimet. Haigete isoleerimine on nakkushaiguste leviku piiramisel tähtis, seda me mõistame kõik, eks ole
Koroona levib enne sümptomite teket. Seda kiputakse nagu tihti ära unustama koroonat gripiga võrreldes. Sellest tulenevad lõppkokkuvõttes ka need kõigile kehtivad liikumispiirangud, sest haiguse levitajaid ei osata muud moodi isoleerida. Kui aga kõik mingil määral isolatsiooni panna, siis saab ka levitajad sel määral isoleeritud. See ei peata haiguse levikut täiesti, aga viib r0 numbrit natukene alla. Kui r0 kukub alla 1, siis haiguse levik sumbub. Vastasel juhul võimendub.
Ning koroona levib, vähemalt mõningatel juhtudel, vägaedukalt aerosoolnakkusena (mitte kõigest piisknakkusena) mis muudab selle leviku piiramise veel eriti raskeks. Koroonaviirus on vära raskelt peatatav viirus, see on koroona eripära.
Miks on r0 number nii tähtis? Sest kui see on suurem kui 1, siis saab selle levikut kirjeldada ahelreaktsioonina. Samalaadse ahelreaktsioonina, mis leiab aset tuumapommis, aga muidugi oluliselt pikema aja jooksul. Kui üks neutron kutsub esile rohkem kui ühe neutroni vabanemise, mis omakorda kutsub esile rohkem kui ühe neutroni vabanemise, siis kuhu see välja viib?
Kui üks haige inimene nakatab rohkem kui üht tervet inimest, siis kuhu see välja viib?
See viib välja nähtuseni, mida nimetatakse haiguse laineks, kus aina suuremad hulgad on nakatunud, ning nakatavad veel suuremat hulka. Selle vältimiseks tuleb haiguse r0 number alla tuua (alla ühe) siis saab öelda, et polegi ju midagi hullu. Viirus on siis nagu kamakas plutooniumit, mis midagi väga erutavat ei tee. Siis on see lihtsalt metallikamakas*. Aga targemad inimesed oskavad selles ikka ohtu näha, sest teatud tingimustes võib see metallikamakas "kriitiliseks" minna.
Koroonaviirusel on võime minna "kriitiliseks". Sest see tervena ja ohutuna näivad inimesed võivad seda edasi levitada, ning suht edukalt õhu kaudu nakkuda.
Mikas aga koroonat karta, kui suremus on protsendi ringis, ning seegi protsent koosneb põhiliselt vanadest-haigetest? Sest kui koroona peaks tõesti minema nö kriitiliseks, kui peaks kohale jõudma see kardetud laine, siis sureb see protsent lühikese aja jooksul, koormates tervishoiusüsteemi lootusetult üle ja viies hauda ka oluliselt suurema hulga inimesi, kes muidu selle tervishoiusüsteemi poolt päästetud saaks. Kui koroona peaks "kriitiliseks" minema, siis võib vabalt juhtuda, et protsendiline suremus muutub ühes kuus viie protsendiliseks suremuseks. Mitte sellepärast, et haigus järsku surmavamaks muutub, vaid sellepärast, et muidu raskelt haigeid ei saa siis enam ravida. Kordasin seda pointi, sest see on tähtis
Esimene laine suudeti liikumispiirangute abiga ära hoida ja ilmselt hoitakse ära ka teine laine. Tahaks väga loota vähemasti. Ning tahaks loota, et selleks pole vaja taastada liikumispiiranguid, nagu nad vahepeal kehtestatud olid, aga eks seda näitab aeg.
*Jajah, plutoonium pole pommis ühe kamakana, aga see-selleks.
RE: Koroonaviirus - Aadu66 - 03-09-2020 10:38
See on kena teooria, mida meile on algusest peale esitatud. Praktikas see teooria kahjuks täitunud ei ole. Praktikas on tulemus sama, rakendati piiranguid või mitte. Erinevate riikide erinevast käitumisest tuleb see täiesti selgesti esile.
Nagu nüüdse testimisega välja tuleb, on väga suures osas inimestes antikehad, kes ise ei tea midagi haigusest, see tähendab nakatumine toimus, kuid ei kutsunud esile haigestumist. See omakorda tähendab, et pärast nn kriitilist nakatumist asi hääbub, et järgmisel hooajal uuesti lahvatada. Arvati, et liikumispiirangutega pandi piir nakatamisele, kuid tegelikult mitte. Need, kes haigestusid lihtsalt põdesid läbi või surid ära. Suuremal massil haigus lihtsalt ei avaldunud, aga levis ikka üsna usinalt. See, et koroona on nakkavam kui gripp, peaks tema hooaega lühendama. Ja täpselt samuti nagu gripp, eeldab paar korda aastas vaktsineerimist, mis siiski annab vaid fifty-sixty kaitse.
Täna artikkel objektiivis:
Inglismaa (UK) värske statistika ja ülevaade.
https://objektiiv.ee/gripp-ja-kopsupoletik-noudis-juulis-uhendkuningriigis-kaks-korda-enam-ohvreid-kui-covid-19/
"Koroonaohvrite statistilisest ülekajastamisest pandeemia kõrgpunktis kõneleb ka asjaolu, et sellel perioodil esines anormaalselt vähe gripi ja kopsupõletiku ohvreid. Ametlik statistika Ühendkuningriigis järgis paljude riikide vigast mudelit, mis ei eristanud koroonaviirusesse surijaid koroonaviirusega surijatest, tõstes koroonasurmade näitajad kunstlikult oluliselt kõrgemale viiruse tegelikust letaalsusest.
Vastusena rängale kriitikale on Ühendkuningriigi tervishoiuministeerium muutnud oma koroonapandeemia kaardistamise aluseid, mis varemalt märkis koroonaohvritena kõik inimesed, kes olid andnud positiivse koroonatesti sõltumata sellest, kas surma reaalseks põhjuseks oli COVID-19 või mõni muu haigus."
RE: Koroonaviirus - Lorenz - 03-09-2020 11:13
(03-09-2020 10:38 )Aadu66 Kirjutas: See on kena teooria, mida meile on algusest peale esitatud. Praktikas see teooria kahjuks täitunud ei ole. Praktikas on tulemus sama, rakendati piiranguid või mitte. Erinevate riikide erinevast käitumisest tuleb see täiesti selgesti esile.
Nagu nüüdse testimisega välja tuleb, on väga suures osas inimestes antikehad, kes ise ei tea midagi haigusest, see tähendab nakatumine toimus, kuid ei kutsunud esile haigestumist. See omakorda tähendab, et pärast nn kriitilist nakatumist asi hääbub, et järgmisel hooajal uuesti lahvatada. Arvati, et liikumispiirangutega pandi piir nakatamisele, kuid tegelikult mitte.
See tähendab sisuliselt seda, et ahelreaktsiooni ei toimunud, eks ole. Selles osas oled minuga nõus ilmselt.
Milliseid riike sa silmas pead, riikide all, kus piiranguid ei rakendatud? Rootsit näiteks?
See pole ju üldse nii, et Rootsis midagi ei tehtud inimeste isoleerimiseks. Näiteks aprilli keskelt on leitav artikkel, kus on toodud välja et:
Tsitaat:Statistics show roughly half the Swedish workforce is now working from home, public transport usage has fallen by 50% in Stockholm and the capital’s streets are about 70% less busy than usual – but Swedes are still able to shop, go to restaurants, get haircuts and send children under 16 to class even if a family member is ill.https://www.theguardian.com/world/2020/apr/15/sweden-coronavirus-death-toll-reaches-1000
Statistika näitab, et umbes pool Rootsi töötajatest töötavad kodus, avaliku transpordu kasutamine on Stockholmis vähenenud 50% ning tänavad on nüüd umbes 70% tühjemad kui tavaliselt. Aga rootslased saavad ikka veel külastada poode ja restorane, käia juuksuris ning alla 16 aastased võivad minna kooli, ka haige perekonnaliikme puhul.
See artikel ei pärine meditsiiniajakirjast, ning ajalehtede artiklid pole alati kõige usaldusväärsemad, kontrolli kahtluse korral allikaid ja meetodeid.
Selle postitusega tahan ma öelda vaid seda, et kui ajakirjandus räägib lõdvematest piirangutest mingis riigis, siis see pole päris nii, et elu neis riikides järkus tavalist rada pidi.
Kui sa aga tahad hakata andmetes ja statistikas natsa sügavamalt tuulama, siis olen ma käpp seda kaasa tegema. Või vähemalt lugema ja loetu üle mõtlema.
(03-09-2020 10:38 )Aadu66 Kirjutas: Need, kes haigestusid lihtsalt põdesid läbi või surid ära. Suuremal massil haigus lihtsalt ei avaldunud, aga levis ikka üsna usinalt. See, et koroona on nakkavam kui gripp, peaks tema hooaega lühendama.
Jep, täiesti nõus. Need kes nakatuvad põdesid haiguse läbi, või surid ära. Ning surijaid polnud just metsikult palju. Enamustel haigus isegi ei avaldunud, või avaldus kergel moel. See on koroona põhiprobleem, see avaldub enamus inimestel kergelt, või ei avaldu üldse. Ühest küljest hea, teisest küljest --- kuidas sa peatad nakkushaigust, mille levitajad ei pruugi teadagi, et nad on haiged?
Mis ettepanek sul oleks? peale liikumispiirangute, see pole sinu meelest vist parim strateegia, võ eksin?
Muuseas ma ei pea üldse võimatuks ka seda, et see haigus sumbub ise ära, et selle r0 ei tõusegi enam üle 1, mingitel meist mitte olenevatel põhjustel, ning kogu asi saab lihtsalt läbi varsti. Ma ei looda seda, ei usu väga sellesse, aga välistada seda ka ei saa. Kas me peaks selle stsenaariumi aga oma vaikimisi strateegiaks võtma, lootma et pandeemia läheb ise üle?
Aga mis siis saab, kui ei lähe ise üle?
Sellepärast kirjutasin jutukese haiguspuhangu lainest, selle "kriitiliseks minekust", sest selline stsenaarium on ka laual. Ning see on küllaltki tõsine stsenaarium.
RE: Koroonaviirus - Aadu66 - 03-09-2020 14:35
Minu väide oli see, et see nakatumiste mahvakas oli ikkagi ära. Seda näitab praegune testimine, kus tuleb välja tohutul hulgal antikehadega inimesi, kes ise ei tea sellest midagi.
Üritan väita, et kas piirangud olid või mitte, covid oli nii nakkav, et rõhuv osa inimkonnast on selle viirusega juba kokku puutunud. Nõrgad läksid, tugevad ei saanud arugi.
Kaitstud pole ikkagi mitte keegi. Eks me teame ju kogemustest seda gripi vastu vaktsineerimist. Kuskilt läheb lahti üks viiruse tüvi, sellele tehakse vaktsiin, inimesi süstitakse. Üsna suur protsent haigestub vaatamata vaktsineerimisele, kuid suuremal osal vaktsiin toimib. Järgmiseks aastaks tuleb uus tüvi ja sinu eelmise aasta vaktsiin ja antikehad enam ei toimi. Vajalik uus vaktsineerimine.
Koroona tuleb tagasi ja võtab iga aasta oma mati. See on täiesti selge. Esiteks viirus muteerub ja vana vaktsiin ei mõju. Ja teiseks tuleb jällegi aasta jooksul vanu ja väeteid juurde, kes eelmine aasta pääsesid, tänavu enam mitte.
Minu arvamus on, et piirangud ei anna mingit kaitset ja vaktsineerimine vaid osalise kaitse. Piirangutega on sama kui vihmasajus põiklemisega. Kas hüpled edasi.tagasi või seisad rahulikult, riideid tuleb pärast ikka kuivatada.
Kogu see kohutav paanika on aga täiesti uus asi. Iga-aastane gripi ja respiratoorsete haiguste laine ei ületa tavaliselt uudistekünnistki, erimeetmetest rääkimata. Ja ajaloost teame, et sellised lained on letaalsuselt olnud kordi hullemad kui praegune covid.
Mis Rootsisse puutub, siis siin Capital Economicsist vahendatud artikkel
https://objektiiv.ee/capital-economics-koroonasulgu-valtinud-rootsi-majandus-paases-ainsana-rangast-langusest/
Rootsi kõrval on teine piirangutevaba maa Valgevene.
See jäi eelnevast tabelist välja. Selles arvestuses on ta Eestiga umbes samas klassis. ! miljoni kohta 74 surma.
Veelgi kõnekam kui Rootsi, kusjuures eriti huvitavaks teeb asja väljalekkinud info rahapakkumiste kohta piiranguteks nii Sorose fondilt kui otse Föderaalreservilt, millest batka keeldus. Aga keegi võttis selle raha vastu ja tegi asja ära. No ja tagajärjed ongi käes ja batka nokib voodi all nina! Sai punarevolutsiooni.
Kui klamüüdiast keeldud, saad süüfilise ja pärast klamüüdia veel niikuinii.
RE: Koroonaviirus - Minaelan - 03-09-2020 15:50
Arvata võib, et mõne aja pärast meenutatakse, et kui jaburalt ja kergelt suudeti inimestega manipuleerida ja neid sundima tegema misiganes hulle asju.
RE: Koroonaviirus - Lorenz - 03-09-2020 20:39
(03-09-2020 14:35 )Aadu66 Kirjutas: Seda näitab praegune testimine, kus tuleb välja tohutul hulgal antikehadega inimesi, kes ise ei tea sellest midagi.
See pole ju üldse uudis, et paljud, või lausa enamus, covid19 nakatunuid ei teagi et nad nakatunud olid. See ei muuda haigust ohutuks, see muudab selle haiguse erakordselt ohtlikuks, sest võimaldab haigusel liikuda "radari all". Ning antikehadega iniemsed on loodetavasti siiski immuunsed taasnakatumise suhtes, kuigi mitte täielikult - see on juba selge. Päris mitmel juhul on juba dokumenteeritud taasnakatumisi.
Aga miks sa arvad et nii palju vaktsiinist räägitakse? Sest valdaval osal populatsioonist siiski pole kokkupuudet koroonaga veel olnud. Ma leidsin näiteks infot, mille järgi on Eestis antikehad 10 korda enamatel inimestel, kui ametlikult nakatunute nimistus.
10 korda rohkem, et ole piisav, mitte sinnapoolegi, et tagada populatsiooni vastupanuvõime selle viiruse suhtes. Ning artikli pealkiri na minumeelest natsa eksitav ka "arvatust kümme korda suurem" ... iga asjast natukenegi lugenud iniemne teadis, et kuna see haigus on paljude jaoks nii kerge, siis enamus haigusjuhtudest on tuvastamata.
(03-09-2020 14:35 )Aadu66 Kirjutas: Üritan väita, et kas piirangud olid või mitte, covid oli nii nakkav, et rõhuv osa inimkonnast on selle viirusega juba kokku puutunud.Aga rõhuval osal inimkonnast pole ju antikehasid ...
(03-09-2020 14:35 )Aadu66 Kirjutas: Üsna suur protsent haigestub [grippi] vaatamata [gripi vastasele] vaktsineerimisele, kuid suuremal osal vaktsiin toimib.njah, numbreid hetkel ei tea, aga tundub igati tõepärane selle põhjal, mida praegu tean. Ega vaktsineerimine on ka tegelikult ju kõigest meetod, kuidas suruda alla sedasama r0 näitajat - kui viirus kohtab aina enam immuunseid inimesi, siis hakkab selle nakkumisvõime vähenema. Pole lihtsalt enam nii palju inimesi, kes oleksid vastuvõtlikud. Näiteks piisaks ehk sellestki, kui pool populatsioonist on vaktsineeritud, ning pooled inimesed kannavad maske ja desinfitseerivad väljas liikudes regulaarselt käsi. Või kui pool populatsioonist on haiguse läbi põdenud ja omavad antikehasid. Või 60%, ega ma täpseid numbreid ei tea, tahan vaid öelda seda, et meetmeid saab põhimõtteliselt kombineerida.
(03-09-2020 14:35 )Aadu66 Kirjutas: Järgmiseks aastaks tuleb uus tüvi ja sinu eelmise aasta vaktsiin ja antikehad enam ei toimi. Vajalik uus vaktsineerimine.See võib olla, võib mitte olla. Sõltub täiesti sellest, kuidas viirus muteerub. Antikehad (mis vaktsineerimise tulemusel peaks tekkima) on sisuliselt suured molekulid, mis kinnituvad antigeeni (ehk antud juhul viiruse) külge ja muudavad selle organismile kahjutuks (võimetuks rakku sisenema). Kui viirus muteerub, siis antikehad võivad täitsa vabalt ikka toimida, kui viiruse pinnal on need kohad, kuhu antikehad kinnituvad, muutumatuks jäänud. Võib ka teisiti minna. Võib juhtuda, et vaktsineerid ära ja nädal hiljem loed et nüüd on uus tüvi väljas, mda eelnevad antikehad ära ei tunne.
(03-09-2020 14:35 )Aadu66 Kirjutas: Koroona tuleb tagasi ja võtab iga aasta oma mati. See on täiesti selge.Mulle ei ole veel täiesti selge
(03-09-2020 14:35 )Aadu66 Kirjutas: Minu arvamus on, et piirangud ei anna mingit kaitset ja vaktsineerimine vaid osalise kaitse.Jah aga ... no selles mõttes et ... kui iniemsed vähem üksteisega kokku puutuvad, siis see ei aita üldse nakkushaiguse leviku vastu? Kohe üldse mitte?
Kuigi majandusele see kohe mingit pidi hea ei ole, vot see on vist küll kõigile selge
(03-09-2020 14:35 )Aadu66 Kirjutas: Kogu see kohutav paanika on aga täiesti uus asi. Iga-aastane gripi ja respiratoorsete haiguste laine ei ületa tavaliselt uudistekünnistki, erimeetmetest rääkimata. Ja ajaloost teame, et sellised lained on letaalsuselt olnud kordi hullemad kui praegune covid.
Ma ei oska paanika kohta palju öelda, mul ükski tutav pole otseselt paanikase sattunud veel. Teislt uudised on jah sellised paanikamaiguse mõnel momendil olnud. Aga kuni inimesed klikivad, seni sissetulek jookseb (meediafirmadel). Selles mõttes emotsionaalne side uudisega (olgu see milline tahes) oleks nagu positiivne nähtus (käibe mõistes). No nii mulle vähemasti tundub, et meedia on paljuski alla käinud just oma sissetulekute vähenemise tõttu, inimesed ei osta enam lehti ning kui firmadel pole raha palgate andekaid ajakirjanikke/toimetajaid, siis pole ka kvaliteeti põhjust oodata nende tööst. Meie ajajärgu üks suurimaid vigasid, mis aina valusamalt hakkab meile kätte maksma ...
Sellised mõtted siis minu poolt
(03-09-2020 14:35 )Aadu66 Kirjutas: Mis Rootsisse puutub, siis siin Capital Economicsist vahendatud artikkel
https://objektiiv.ee/capital-economics-koroonasulgu-valtinud-rootsi-majandus-paases-ainsana-rangast-langusest/
Nojah, Rootsi majandus seisis esimeses kvartalis paigal, teises kukkus üle 8%
Võrdluseks Soome majandus kukkus esimeses kvartalis 3.2% ja teises 4.9%
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/finlands_gdp_drops_nearly_5_in_q2/11494389
https://countryeconomy.com/gdp/finland
(Kui ma artiklitest valed numbrid valisin, või kui need numbrid pole muul põhjusel kohased, andke teada)
Pole just väga suur erinevus, ega rootslastel midagi väga hõisata pole. Teisalt võis ka olla, et Rootsi majandusel hakkas kehvemini minema, kui teised Skandinaavia riigid oma piire hakkasid avama, kõigile riikidele peale Rootsi ... Teagi kuidas neil seis praegu on.
RE: Koroonaviirus - Aadu66 - 03-09-2020 21:16
Just see käibki üle mõistuse, et veel ei ole, aga äkki võib tulla! Ja isoleerime kõik inimesed üksteisest. Sisuliselt paneme vangi. Sest kui üks kitsendus omaks võetakse, tuleb kohe järgmine.
Kas tuberkuloos pole nakkav või? Tuberkuloosisurmasid oli vist umbes 15 korda maailmas rohkem kui koroonasurmasid. On olnud aastakümneid. Kas on sellepärast teisi inimesi isoleeritud? Kogu inimkonda?
Kes kardab, istugu keldris. Kes tahab, olgu vaba käima kus tahes.
Pole ju mingit inimkonda laastavat pandeemiat. Lihtsalt pole! Inimene on surelikuks loodud ja siiani tuhanded aastad ongi lahkutud mingi haiguse toimel. See ongi nii ja seda ei muuda ükski asi.
Kas terve maailm tuleb isoleerida, et äkki sureb siis 100 vanurit aastas vähem. See on nii haige mõtlemine minu meelest. Mitte keegi ei oska öelda, kui palju inimesi suri, kuna arstiabi oli mitu kuud põhimõtteliselt kättesaamatu. Miks neid elusid keegi ei loe. Isegi olin hädas, kuna arsti juurde ei pääsenud. Ei surnud, aga vaevused olid suured.
Mõtle kui palju inimesi sureb liikluses. Vähendame liiklust miinimumini, autode vahe 100m, rongide vahe 10 km, erasõidud ainult valitsuse loal. Kindlasti säilitame rohkem elusid kui covidi karantiinidega. Totrus on liiklusest nii rääkida, kuid ühest täiesti tavalisest ja suht ohutust haigusest ei ole.
RE: Koroonaviirus - xcad - 03-09-2020 21:38
(03-09-2020 21:16 )Aadu66 Kirjutas: Just see käibki üle mõistuse, et veel ei ole, aga äkki võib tulla! Ja isoleerime kõik inimesed üksteisest. Sisuliselt paneme vangi. Sest kui üks kitsendus omaks võetakse, tuleb kohe järgmine.Liikluse ja koroona vahel on suuri sarnasusi. kaamerad mis üle 3km/h teevad trahvi ja palju muud. Äri ja raha nii koroonas kui liikluses. Kõige kindlam koroonavastane meede on totaalne tuumasõda, sureb inimkond välja ja ehk kaob ka koroona? Sinnakanti see tüürib kui juba facebook-is postituse eest arreteeritakse! Koroona on püha, millest ta pühaks sai keegi enam ei mäleta aga seda ta oma "meetmetega" on!
Kas tuberkuloos pole nakkav või? Tuberkuloosisurmasid oli vist umbes 15 korda maailmas rohkem kui koroonasurmasid. On olnud aastakümneid. Kas on sellepärast teisi inimesi isoleeritud? Kogu inimkonda?
Kes kardab, istugu keldris. Kes tahab, olgu vaba käima kus tahes.
Pole ju mingit inimkonda laastavat pandeemiat. Lihtsalt pole! Inimene on surelikuks loodud ja siiani tuhanded aastad ongi lahkutud mingi haiguse toimel. See ongi nii ja seda ei muuda ükski asi.
Kas terve maailm tuleb isoleerida, et äkki sureb siis 100 vanurit aastas vähem. See on nii haige mõtlemine minu meelest. Mitte keegi ei oska öelda, kui palju inimesi suri, kuna arstiabi oli mitu kuud põhimõtteliselt kättesaamatu. Miks neid elusid keegi ei loe. Isegi olin hädas, kuna arsti juurde ei pääsenud. Ei surnud, aga vaevused olid suured.
Mõtle kui palju inimesi sureb liikluses. Vähendame liiklust miinimumini, autode vahe 100m, rongide vahe 10 km, erasõidud ainult valitsuse loal. Kindlasti säilitame rohkem elusid kui covidi karantiinidega. Totrus on liiklusest nii rääkida, kuid ühest täiesti tavalisest ja suht ohutust haigusest ei ole.
Nagu NSVL ja 1930-ndad kus kirjaoskamatu katlakütja tehti 6 välisluure agendiks. Ega need NKVD "uuriad" vaevalt, et seda ise uskusid aga oli plaan ja näe saaadi katlakütja kätte....küll paragrahvi leiab. Sama ka koroonaga, alles 5a. tagasi poleks keegi uskunud, et hullus koos koroona ja vihakõnega saabub aga saabus! Inimkond on ikka mentaliteedilt puu otsas kui sinnagi on ronitud.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/tallinna-tehnikaulikooli-tudengil-tuvastati-koroonaviirus?id=90942015
Tüüpiline esikaane "uudis". Lasteaaias tuvastati ühel lapsel nohu, nüüd terve riik karantiini! Metsas leiti surnud rebane....marutõbi, terve manner lukku ja kõik rebased karantiini või hävitada k.a. loomaaia loomad. Need on tüüpilised tuleviku tsenaariumid ja naerda pole midagi. Värdjatest ajakirjanikud kes koroonauudiseid toodavad on kõige jälgimad. Noh oli koroona, mis siis! Oleks, et eestis suri koroonasse 1,2miljonit nagu katkuaegadel siis oleks tõesti probleem. Samas jutud "kuldsest miljardist" peaks isegi siis rahul olema....plaan sai ju täidetud ja isegi ületatud!
RE: Koroonaviirus - robot - 04-09-2020 07:40
(03-09-2020 21:16 )Aadu66 Kirjutas: Just see käibki üle mõistuse, et veel ei ole, aga äkki võib tulla! Ja isoleerime kõik inimesed üksteisest. Sisuliselt paneme vangi. Sest kui üks kitsendus omaks võetakse, tuleb kohe järgmine.
Kas tuberkuloos pole nakkav või? Tuberkuloosisurmasid oli vist umbes 15 korda maailmas rohkem kui koroonasurmasid. On olnud aastakümneid. Kas on sellepärast teisi inimesi isoleeritud? Kogu inimkonda?
Kes kardab, istugu keldris. Kes tahab, olgu vaba käima kus tahes.
Pole ju mingit inimkonda laastavat pandeemiat. Lihtsalt pole! Inimene on surelikuks loodud ja siiani tuhanded aastad ongi lahkutud mingi haiguse toimel. See ongi nii ja seda ei muuda ükski asi.
Kas terve maailm tuleb isoleerida, et äkki sureb siis 100 vanurit aastas vähem. See on nii haige mõtlemine minu meelest. Mitte keegi ei oska öelda, kui palju inimesi suri, kuna arstiabi oli mitu kuud põhimõtteliselt kättesaamatu. Miks neid elusid keegi ei loe. Isegi olin hädas, kuna arsti juurde ei pääsenud. Ei surnud, aga vaevused olid suured.
Mõtle kui palju inimesi sureb liikluses. Vähendame liiklust miinimumini, autode vahe 100m, rongide vahe 10 km, erasõidud ainult valitsuse loal. Kindlasti säilitame rohkem elusid kui covidi karantiinidega. Totrus on liiklusest nii rääkida, kuid ühest täiesti tavalisest ja suht ohutust haigusest ei ole.
Äkki lõpetaks selle surmade üle jahumise.
Probleem pole ainult surmad vaid ka see, et koroona rikub tervise, suures osas jäädavalt.
Seda ka, et kuidas te siiani pole aru saanud, et koroona ei ole gripp, hoopis teine haigus ju.
RE: Koroonaviirus - xcad - 04-09-2020 09:28
(04-09-2020 07:40 )robot Kirjutas:Rikub tervise 0,1% inimestest. Isegi nohu on vist hullem haigus, Koroona on üles haibitud tõbi millele pole isegi õigeid tuvastamismeetmeid. Nagu USA-s kui on kuulihaav peas ja surnud läheb koroona alla kirja....."kooles koroonasse"(03-09-2020 21:16 )Aadu66 Kirjutas: Just see käibki üle mõistuse, et veel ei ole, aga äkki võib tulla! Ja isoleerime kõik inimesed üksteisest. Sisuliselt paneme vangi. Sest kui üks kitsendus omaks võetakse, tuleb kohe järgmine.
Kas tuberkuloos pole nakkav või? Tuberkuloosisurmasid oli vist umbes 15 korda maailmas rohkem kui koroonasurmasid. On olnud aastakümneid. Kas on sellepärast teisi inimesi isoleeritud? Kogu inimkonda?
Kes kardab, istugu keldris. Kes tahab, olgu vaba käima kus tahes.
Pole ju mingit inimkonda laastavat pandeemiat. Lihtsalt pole! Inimene on surelikuks loodud ja siiani tuhanded aastad ongi lahkutud mingi haiguse toimel. See ongi nii ja seda ei muuda ükski asi.
Kas terve maailm tuleb isoleerida, et äkki sureb siis 100 vanurit aastas vähem. See on nii haige mõtlemine minu meelest. Mitte keegi ei oska öelda, kui palju inimesi suri, kuna arstiabi oli mitu kuud põhimõtteliselt kättesaamatu. Miks neid elusid keegi ei loe. Isegi olin hädas, kuna arsti juurde ei pääsenud. Ei surnud, aga vaevused olid suured.
Mõtle kui palju inimesi sureb liikluses. Vähendame liiklust miinimumini, autode vahe 100m, rongide vahe 10 km, erasõidud ainult valitsuse loal. Kindlasti säilitame rohkem elusid kui covidi karantiinidega. Totrus on liiklusest nii rääkida, kuid ühest täiesti tavalisest ja suht ohutust haigusest ei ole.
Äkki lõpetaks selle surmade üle jahumise.
Probleem pole ainult surmad vaid ka see, et koroona rikub tervise, suures osas jäädavalt.
Seda ka, et kuidas te siiani pole aru saanud, et koroona ei ole gripp, hoopis teine haigus ju.
https://epl.delfi.ee/lp/koroonasurmast-paasenud-enn-veskimagi-koik-algas-nullist-oppisin-uuesti-istuma-kondima-sooma?id=90922977
Tüüpiline pisarakiskuja jutt, vanust 72a. ja koroona. Mõnel üksikul ongi nii ja kooleb kui aeg käes. Jääb selline mulje, et enne koroonat polnudki haigusi ega surma, inimene elas igavesti! See ekspressi andmetel 200 statislist liigset surma on koroonatamise tagajärg. Kui muu ravi puudub ja ainult koroonatatakse siis peabki rohkem inimesi surema....ja mitte koroonasse vaid ravi puudusel.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8676875/Thousands-anti-maskers-believe-pandemic-HOAX-march-against-lockdown-London.html?fbclid=IwAR1fm4PevJEi7ENcQJ1R8XNoXxc05bwUKjn3X2Spg7OREwpOZFW3rycVPtE
Millal eestis?Oleks koroona nagu keskaegne must surm poleks vaja kellelegi maski ega distantsi ega vedelikke soovitada! Ainult politseil on maskid ja ainult töökoha kaotuse tõttu. Koroona kuulub juba ammu naljanurga teemade alla.
RE: Koroonaviirus - Aadu66 - 04-09-2020 14:04
(04-09-2020 07:40 )robot Kirjutas: Äkki lõpetaks selle surmade üle jahumise.
Probleem pole ainult surmad vaid ka see, et koroona rikub tervise, suures osas jäädavalt.
Seda ka, et kuidas te siiani pole aru saanud, et koroona ei ole gripp, hoopis teine haigus ju.
Äkki oleksid nii lahke, kust sellised andmed? Kellel rikuti tervis jäädavalt? Kas raskelt põdenutel, kõikidel põdenutel? Kõikidel nakatunutel, sealhulgas neilgi, kes ise nakkusest ei teagi, kuid kel on antikehad? Statistika selle kohta?
Miks ma "jahun" surmadest? Aga see on ainus konkreetselt mõõdetav näitaja praegu. Igasugune loetelu nakatunutest ja protsentidest ja millegi omavahel võrdlemine on ainult törts sooja õhku. Suremus on ainus asi, mida eriti võltsida ja teise asja nimele kirjutada ei anna. Diagnoosimisega saab vassida, nakatumistega saab vassida, haigustunnustega, anamneesiga, testimise ja surmapõhjusega saab vassida. Ja kõigi nendega vassitaksegi ja kõige hullem, et igas riigis isemoodi ja sellest ei saa keegi adekvaatset pilti. Surnud inimeste arvuga ei saa vassida. Vähemalt normaalsetes, arenenud riikides. Ja see on number, mis annab meile kätte teadmise, kas maailmas on juhtunud midagi letaalset või mitte. Praegu näitavad numbrid, et mitte, kuid täpsemad andmed ilmuvad aasta lõppedes, sest mõni riik annab oma andmeid ülipika viitega.
Mis puutub veel piirangute positiivsesse toimesse, siis võrdleme Eestit kahe riigiga.
Esiteks Itaalia. Mul tütar elab seal, seega olen üsna kursis.
Inimesed istusid reaalselt kodus, mingit õueskäimist polnud. Välja minnes kirjutasid paberile, kuhu ja miks lähed. Politseipatrull oli tänavai ja kontrollit totaalselt kõiki. Toast väljuda võis kolmel põhjusel - arsti juurde, toidupoodi ja tööle, paber kaasas kogu aeg. Suured tehased ja ettevõtted pandi kinni. Kinod, teatrid, kaubakeskused, baarid , kõrtsid loomulikult kinni. Ühiskondlikul transpordil töötasid vaid mõned liinid, poodi võis minna vaid mõõdetud raadiuses elukohast ja poes viibida vaid teatud aja. Mask igal pool ja igal ajal. Kes vahele jäi sai piraka trahvi, korduvrikkuja pandi vangi. Algul suleti maakonnad, hiljem ka vallad ja sealt piirist sai väljuda eriloaga. Ei viitsi kõike piiranguid ette lugedagi. Koroonasurmasid miljoni elaniku kohta 578.
Prantsusmaa piirangud olid laias laastus samad, väikeste variatsioonidega. Miljoni elaniku kohta 470 koroonasurma.
Eesti piirangud oli sellega võrreldes vaid mahe jutt ja musutamine. Käisime kus tahtsime ja kinni ei pandud kedagi. Mõned kambad aeti tänavail laiali. Eestis 48 koroonasurma.
Näiteid võiks tuua hulgaliselt. Kus on loogika piirangute efektiivsusest. Seda pole!
On olemas vaid teoorias. Praktikas tõestust pole. Võrdlemisel tõestusi ei leia ja ma ei salgagi, et riikide võrdlemine omavahel pole päris objektiivne ja kindlasti leiab ka lõdvema piiranguga riikides suuremat suremust. Siiski see midagi näitab.
Kogu vaht on pekstud üles OLEKSITE peale. Paneme inimesed aresti, äkki keegi nakatab. Jube haige loogika.
Üleüldse, kas on olemas rahvusvaheline kokkulepe ja loetelu ja kriteeriumid, et mis haigus on ohtlik ja mis mitte ja millised meetmed võetakse kasutusele.
Hästi on teada, et leepra ehk pidalitõbi on väga kole ja ohtlik ning aastasadu on leeprahaigeid ühiskonnast vägisi isoleeritud leprosooriumitesse. Kuigi tuberkuloos on praegu kõige levinum nakkushaigus ja niidab elusid igal aastal kui pika vikatiga, tiisikere vägisi kinni ei panda. Paljusarjatud gripp on tapnud kordi rohkem kui praegune covid, aga tema puhul paanikat ei külvata ja vahel kehtestatakse mõned tühised piirangud, millest levinuim on haiglates külastamiskeeld. Kes on see, kes paugu lahti laseb ja mille alusel? Et nüüd rass ja lennukid maha, bussid parki, tehased seis ja inimesed koju!