+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Meedia ja kirjandus (/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Foorum: Uudised (/forumdisplay.php?fid=37)
+--- Teema: MH17 (/showthread.php?tid=8133)
RE: MH17 - I'll be back - 18-09-2018 13:12
Rakvere soolapuhujatel poleks ülepea paslik teemal sõna võtta, kompetents jääb kiduraks. Kõik, mida seal dokumentatsiooni kohta räägitakse, on tõsi. Nii see, et vastavad dokumendid on "nööristatud" kui ka pitseeritud(mida esitletud dokument pole) kui ka muu.
Mis puutub Putini lennukisse, siis ka see on ju venelaste näpust imetud väide, võrdväärne VKSi esimesel pressikal esitatud Su-25, Haisenko, Carlose, 4 km pikkuse lennuki ja muu jamaga. Nii et tutvu teemaga, enne kui lambist rumalusi postitad. .
RE: MH17 - KuKr - 20-02-2019 21:47
Uuemat infot teemal:
Tõlkisin vaid pealkirjad. Kui on muus osas abi andke teada, püüan tõlkida. Kuupäevad on artiklite üllitamise daatumid.
3 veebruar 2019
MH17 ohvrite advokaat teatas, et nõuded Venemaale võivad küündida 3 miljardi dollarini.
8 veebruar 2019
Hollandi on veendunud, et Venemaa nõustub läbirääkimistega MH17 katastroofi uurimise üle.
9 veebruar 2019
Venemaa teatas, et on valmis läbirääkima MH17 katastroofi uurimise üle.
12 veebruar 2019
Venemaa ei kavatse võtta vastutust MH17 katastroofi eest läbirääkimistel Hollandi ja Austraaliaga.
19 veebruar 2019
Ukraina Julgeolekuteenistus kuulutas tagaotsitavaks ühe olulisema figurandi MH17 asjas.
GRU ohvitseri Oleg Ivannikovi (pildil tõpra molu) süüdistatakse Ukraina seaduste järgi terroristiku organisatsiooni loomises, juhtimises või osalemises ning agressiivses sõjapidamiss.
![[Pilt: 89_tn.jpg]](https://gordonua.com/img/article/7519/89_tn.jpg)
RE: MH17 - KuKr - 27-03-2019 14:08
Austraalia ja Hollandi ja Venemaa vahel algasid läbirääkimised MH-17 teemal. Läbirääkimistest palju juttu ei tehta. Olevat konfidentsiaalsed. Vaba maailma diplomaadid kinnitavad, et teevad kõik võimaliku saavutamaks õiglust katastroofi ohvritele.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/03/27/7210329/
Oskan järeldada, et Kreml on valmis mingiteks kompromissideks (raha saab oma rahvalt ju võtta kui palju orkid heaks arvavad) aga et vatnikkud ei saaks teada, siis hoitakse nägu ja salastatakse läbirääkimised.
RE: MH17 - I'll be back - 02-04-2019 06:43
Et VF on neis läbirääkimistes üks osaline ja see on toimunud sedavõrd olematu meediakajastusega, saab tähendada vaid ühte- on süüdi ja on tõenditega vastu seina surutud.
RE: MH17 - KuKr - 02-04-2019 16:07
Pagan võtaks - ikkagi teeb tuska, et arenenud maailm Venemaale vastu tuleb ja salatsemisega kaasa läheb.
RE: MH17 - Tyto Alba - 02-04-2019 18:45
(02-04-2019 16:07 )KuKr Kirjutas: Pagan võtaks - ikkagi teeb tuska, et arenenud maailm Venemaale vastu tuleb ja salatsemisega kaasa läheb.
Aga äkki on põhjust - juurdle selle üle.
Poliitikas ei ole "head" ega "halba" - on HUVID.
Küsimus on selles kes kelle pilli järgi tantsib.
RE: MH17 - I'll be back - 02-04-2019 19:43
Oot-oot...muu maailm pole suurt midagi salatsenud...see, et Venemaa riigisiseselt kõike kramplikult kalevi alla topib(nagu ta tegi seda ka Tu-154ga, mis õppuste käigus Musta mere kohal alla tulistati) ei tähenda, et muu maailm seda teeb.
RE: MH17 - KuKr - 03-04-2019 07:54
(02-04-2019 18:45 )Tyto Alba Kirjutas: Aga äkki on põhjust - juurdle selle üle.
Poliitikas ei ole "head" ega "halba" - on HUVID.
Küsimus on selles kes kelle pilli järgi tantsib.
Läbirääkimiste käigus ilmselt ei ole ka sobiv iga kohtumise järel kellata millest jutt aga Kuriilide loovutmisega Jaapanile on ju sarnane lugu. Vene pool vist palus seal konfidentsiaalsust lausa ametlikult. Tõenäoliselt on MH17 massimõrva süüasjas sama lugu.
RE: MH17 - I'll be back - 06-04-2019 21:16
Tegelikukt on ju Venemaa eriteenistuse ohvitser (ja kaude seeläbi ka VF) juba ühes kohtus reisi MH-17 allatulistamise eest süüdi mõistetud. Aastal 2015 anti Girkin kaheks perekonna poolt llinoisi põhjaringkonna kohtusse ja see mõistis ta süüdi ning kohustas maksma 10 miljonit igale hukkunu perele kompensatsiooni ning lisaks veel muid summasid, kokku, kui mälu ei peta, siis 400 miljonit. Sellega on loodud pretsedent. Praegu käib teine samalaadne protsess, osalisteks MoneyGram, Western Union ja vene pangad(Sberbank ja VTB) kellele on esitatud kompensatsiooninõue seoses nende finantseeringutega sõja pidamiseks Ida-Ukrainas. Olemasoleva pretsedendi tõttu (kohtuotsus 2017 aasta 29ndast detsembrist, mis leidis kinnitamist teise astme kohtu poolt 2018 aasta 14 detsembril) on ka siin oodata suure tõenäolsusega süüdimõistvat otsust.
а
RE: MH17 - Viimne Roomlane - 06-04-2019 21:58
(06-04-2019 21:16 )I'll be back Kirjutas: Tegelikukt on ju Venemaa eriteenistuse ohvitser (ja kaude seeläbi ka VF) juba ühes kohtus reisi MH-17 allatulistamise eest süüdi mõistetud. Aastal 2015 anti Girkin kaheks perekonna poolt llinoisi põhjaringkonna kohtusse ja see mõistis ta süüdi ning kohustas maksma 10 miljonit igale hukkunu perele kompensatsiooni ning lisaks veel muid summasid, kokku, kui mälu ei peta, siis 400 miljonit.Usa kohus võib ju nõuda küll kasvõi 400 miljardit, aga kas ka seltsimees Girkin ka maksab seda
RE: MH17 - Tyto Alba - 06-04-2019 22:00
Kohtud on parajad poliitilised prostituudid.
RE: MH17 - Beliar - 06-04-2019 22:21
5.juulil 2017 teatas AFP Haagist, et rahvusvahelist uurimiskomisjoni juhtivad Austraalia, Belgia, Malaysia, Holland ja Ukraina leppisid kokku, et Malaysia lennuki allatulistajate üle peetakse kohut Hollandis. Kriminaaluurimise komisjoni teatel on kuriteoga seotud süüdistatavaid umbes sada isikut. https://et.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlinesi_lend_17
Ehk selgitad oma llinoisi kohtuasja lähemalt.
RE: MH17 - I'll be back - 07-04-2019 07:55
Tsitaat: kohus võib ju nõuda küll kasvõi 400 miljardit, aga kas ka seltsimees Girkin ka maksab seda
Siin pole ju asi mitte selles, kas Girkin maksab või mitte(loomulikult ei maksa see rott mitte midagi, t...ra ja tühi hing on kõik, mis tal on, isegi oma Krimmi vallutamise medali pani ta rahapuuduses müüki), vaid selles, et loodi pretsedent. SEE on asja point.
RE: MH17 - vasamasa - 07-04-2019 13:21
Seal ei ole vahet, kes alla lasi, süüdi jääb Ukraina, kes ei ei pannnud õhuruumi kinni.
RE: MH17 - KuKr - 07-04-2019 13:58
(07-04-2019 13:21 )vasamasa Kirjutas: Seal ei ole vahet, kes alla lasi, süüdi jääb Ukraina, kes ei ei pannnud õhuruumi kinni.
Vahe on täiesti olemas. Süüdi jääb relva omanik ja tulistaja. Venemaa.
RE: MH17 - vasamasa - 07-04-2019 14:21
Appikene küll, relva omanik ??? Mis seal vahet ?? Küll varsti kuuled, süüdi on jääb ametlikult Ukraina.
RE: MH17 - KuKr - 07-04-2019 14:24
Õhuruum oli suletud. Rumaluke. 10 kilomeetrini oli suletud. Võta pea pepust ja ära räägi rumalusi. Kui ma astun akna kaudu su tuppa ja tapan su lapse, oled süüdi sest aknad olid liiga madalal?
RE: MH17 - I'll be back - 07-04-2019 17:52
Esiteks- nagu ma siin teemas läbi aegade olen veendumust avaldanud, on venelased juhtunus otse ja peamised süüdlased. Nii riigina (BUKi separatistide terrotooriumile vedades) kui ka täideviija tasemel(vahetult nuppudele vajutajatena). Nüüd õhuruumist ja selle sulgemisest... lainer lasti alla neljateistkümnendal juulil, õhuruum suleti kuni ešelonini 260 (7900 meetrit) esimesel juulil. Kõrgemal lendavad aga vaid reisikõrguse saavutanud transiitlennud ja keegi ei osanud karta venelaste (ega kellegi teise) poolt sellist lollust, et separatistidele antakse kätte keskmaakompleksid. 14 juuli hommikul suleti nende rajoonide kohal õhuruum ka kuni 320nda ešelonini (9750 m) See aga ei kehtinud selle lennu kohta, mis kulges 10 000+ m kõrgusel. Muideks- huvitava momendina tuleb tähendada, et paar päeva varem sulges VF sealkandis oma õhuruumi täielikult. Mõtlemapanev tõsiasi- lihtsalt lambist sulgeda täielikult õhuruum. Miks küll... ?? Ja mis puutub Ukraina süüdimõistmisesse, siis tulge mõistusele- täpselt samavõrra on süüdi ka Malaisia lennukompanii, kelle meeskond antud trassi valis.(trassi valik sõltub täielikult kennukikomandöri otsusest, dišpetšeritel on vaid abistav ja toetav funktsioon kapteni poolt valitud trassi läbimisel). Küll aga võidakse antud sündmuste valguses taas hakata käsitlema Siberist (oli vist Novosibirskist?) Iisraeli lennanud Tu-154 allatulistamist, mille asjaolud on siiani segased ning mis väga suure tõenäolsusega on samuti vene PVO kätetöö.
RE: MH17 - vasamasa - 07-04-2019 20:19
Ma olen sellega nõus, et Venemaa delo, aga lõppotsus - süüdlaseks jääb Ukr !
RE: MH17 - I'll be back - 07-04-2019 20:51
Kindlasti mitte Ukraina. Selle loogika põhjal peaks ju ka näiteks Poola vastutama selle eest, mida Saksamaa tema territooriumil korda saatis (Stutthof, Auschwitz-Birkenau, Belzec, Kulmhof, Majdanek etc, etc) - ikkagi Poola territoorium.
RE: MH17 - KuKr - 08-04-2019 08:42
(07-04-2019 20:19 )vasamasa Kirjutas: Ma olen sellega nõus, et Venemaa delo, aga lõppotsus - süüdlaseks jääb Ukr !
Võiks arvata, et Vasamasa on näinud mõnda vene päritolu selgeltnägija monoloogi. Kinnitan sulle, see on siseriiklikuks tarbimiseks ja vatnikuajudele.
RE: MH17 - Viimne Roomlane - 08-04-2019 14:30
M17 ei tulistanud alla venelased, vaid see oli kõrgetasemeline provokatsioon.
RE: MH17 - I'll be back - 08-04-2019 19:14
Tõesti-tõesti...venelasi vaesekesi provotseeriti BUKi väeosast välja ajama, piiri ületama, reisilennukit alla tulistama ja siis kibekähku jälle üle piiri leebet tõmbama...
RE: MH17 - Beliar - 13-04-2019 00:14
Austraalia ja Hollandi alustasid salajasi läbirääkimisi Venemaaga ehk seoses BUK raketti kasutaja selgumisega. Kõik võib olla võimalik.
https://vastavalkea.fi/2019/01/09/venaja-mh17-koneen-vaitetysti-tuhonnut-ohjus-oli-ukrainan-hallussa/
RE: MH17 - I'll be back - 13-04-2019 08:32
Väljaannet, mis toob oma teooria tõestuseks allikatena RT ja VF MO breefingu, ei kannata IMHO juba a priori millegi tõsisena võtta.