+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Meedia ja kirjandus (/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Foorum: Uudised (/forumdisplay.php?fid=37)
+--- Teema: MH17 (/showthread.php?tid=8133)
RE: MH17 - Lemet - 06-05-2015 11:31
Noh, vähemalt Hollandi ametivõimud peavad seda infot siiski tõepäraseks ja see on nende proksi lehel ka üleval. Ja vasamasa, need kuulipilduja kuuliaugud käis ja lasi VVP ise luua seljas Malaisia lennuki kõrval lennates. Täpselt nagu seda tegi Nikita 1960 aastal Powersi U-2ga, mille tiival olid täpselt samasugused augud. Eelnevat viidet lahti teha on muidugi üüratu vaev, ma mõistan....vasamasa elus terava moonaga plekitükki tulistanud on? Kuhupoole kidad jäävad, sisse või väljapoole?
RE: MH17 - Marconato - 06-05-2015 12:24
(06-05-2015 11:31 )Lemet Kirjutas: Noh, vähemalt Hollandi ametivõimud peavad seda infot siiski tõepäraseks ja see on nende proksi lehel ka üleval. Ja vasamasa, need kuulipilduja kuuliaugud käis ja lasi VVP ise luua seljas Malaisia lennuki kõrval lennates. Täpselt nagu seda tegi Nikita 1960 aastal Powersi U-2ga, mille tiival olid täpselt samasugused augud. Eelnevat viidet lahti teha on muidugi üüratu vaev, ma mõistan....vasamasa elus terava moonaga plekitükki tulistanud on? Kuhupoole kidad jäävad, sisse või väljapoole?
Kas lennuki alumiinium on nii tugev, et kuul suudab ainult ühe poole läbistada ja kuul jääb siis kuhugi kokpiti sisse edasi tagasi põrkuma?
RE: MH17 - togli - 06-05-2015 12:34
Seda kuulipilduja juttu lugedes pidanuks sõelapõhjaks tehtud lennuk rippuma trossiga tundide kaupa dirižaabli küljes. Liikuvat lennukit nii auklikuks kuulipildujaga teha ei õnnestu, see sunnik laguneb ja kukub enne alla.
RE: MH17 - Lemet - 06-05-2015 13:21
Lõpetaks nüüd need kuulipildujalollused ära, see rong peaks juba ka kõige poleeritumate ajude jaoks läinud olema...
RE: MH17 - kage - 06-05-2015 13:23
(06-05-2015 10:37 )vasamasa Kirjutas: Kas need ühtlase vahekaugusega augud on hiljem maa peal kuulipildujaga lastud ?Kuidas teised augud tekkisid? Kumb on tõenäolisem - kas see, et BUK'i laadungiga võib teiste hulgas ka korrapärasust juhtuda või et kuulipilduja tule tõttu tekib väga palju korrapäratu kuju, suuruse ja asetusega auke? Ehk siis seletage palun mulle lahti kuidas on võimalik kuulipildujaga nii palju ja nii erineva kuju ja suurusega auke tekitada.
RE: MH17 - east - 06-05-2015 13:32
Kõike on võimalik teha. Kui esitatakse hüpotees elik eesmärk ning hakatakse siis selle hüpoteesi tõestuseks fakte otsima. Nii fakte, kui ka "fakte". Nii et kõik taandub ikkagi sellele et mis on eesmärk?
RE: MH17 - vasamasa - 06-05-2015 13:51
(06-05-2015 11:31 )Lemet Kirjutas: Kuhupoole kidad jäävad, sisse või väljapoole?Loogiline tõesti, et peaks nagu sissepoole olema, aga topeltkorpusest läbi lastes on pilt teine, välimine plekk väljapoole, sisemine sissepoole.
Venekeelne link
Ega ma Buki versioonis ei kahtlegi eriti, keegi lasi maa peal vraki üle, aga kes nii suurekaliibrilise relva kohale tassis ?
RE: MH17 - Lemet - 06-05-2015 14:16
Sellisel puhul kuulipildujast rääkimine...??? Juba 15 mm. läheb otsapidi suurtüki kirja. Tegelikult jätavad ÕT raketi elemendid täpselt samasugused jäljed.
Ja Haisenkot peaks ka olema juba pisut piinlik olema tõsiseltvõetava viitena tuua, see taat on ju tänaseks päevaks end koledal kombel diskrediteetinud.
RE: MH17 - Lemet - 06-05-2015 19:58
Hetkel on siis venelased unustanud kõik kinnitused Su-25st, laipadega täidetud lõhatud lennukist jms, mida veel pool aastat tagasi tähtsa näoga erinevad pagunikandjad püha ja ainsa tõena kuulutasid. Häda paneb neid Buki kasutamist tunnistama. Tõsi küll, hetkel läeb põhiline aur tõestamaks, et Buk küll oli, aga mitte vene oma. Panen konjaki vahele, et saame lähitulevikus näha, kuidas ja sellelt kaitseliinilt taganetakse ja tunnistatakse, et Buk oli küll vene oma, aga meeskond on Donetski ukrainlastest. Ega neil muud ju üle jää, komisjon näikse hakkavat otsi kokku tõmbama ning moosipurgi juures moosiste näppudega vahelejäämine on eriti hale. Huvitav, milline tunne neil kõrgetel ohvitseridel, kes pressikonverentsil Su-25 poolt allatulistamist väitsid, tänasel päeval olla võib.
RE: MH17 - Lemet - 18-05-2015 11:21
Austraallaste vaade MH-17 allatulistamisele...
https://youtu.be/EYj0DwsXKTs
https://youtu.be/XJGKMP29kyM
RE: MH17 - Lemet - 03-06-2015 23:39
Näikse, et venelased on endid järjekordselt nurka valetanud...
http://inforesist.org/raketa-sbivshaya-boing-obnaruzhena-v-kolonne-voennoj-texniki-rf-u-granicy-s-ukrainoj/?_utl_t=fb
http://world.lb.ua/news/2015/06/03/307002_rossiya_nazvala_imya_glavnogo.html
RE: MH17 - Marconato - 04-06-2015 13:29
Buk M1
Vene kaitsetööstusfirma väidab, et MH-17 lasti alla vananenud BUK M1 süsteemiga, mida ei toodeta 1999. aastast.
RE: MH17 - Lemet - 04-06-2015 14:07
Ja vene oma meedia annab teada, et see ei vasta tõele. Reutersi korrespondendi tehtud fotodel Rostovi oblastist on suurepäraselt näha rakettide markeering- 9M38M1. Seesama, mida "ei toodeta"...
![[Pilt: 0-6aZ_2Smkq4kG3hIK.jpeg]](http://image.inforesist.org/uploads/2015/06/0-6aZ_2Smkq4kG3hIK.jpeg)
http://uk.reuters.com/news/picture/west-faces-tough-choices-if-russia-ukrai?articleId=UKKBN0GG06M20140816&slideId=964530680
RE: MH17 - Marconato - 04-06-2015 14:59
Reuters ja RT ei ole päris üks ja sama asi.
RE: MH17 - Lemet - 04-06-2015 16:22
Muidugi ei ole, üks on igati austusväärne ja pika ajalooga usaldusväärne uudisteagentuur, teine aga vene rahade eest ülalpeetav solgitoru.
RE: MH17 - Marconato - 11-06-2015 10:24
Tõendid sotsiaalmeediast
Pikem uurimus sotsiaalmeedias esitatud "tõenditest"
RE: MH17 - Lemet - 13-06-2015 19:42
Taas kord näikse venelased valetamisega vahele jäänud olevat...
http://inforesist.org/bellingcat-kupil-sputnikovye-snimki-chtoby-dokazat-lozh-rossii-ob-mh17/?_utl_t=fb
RE: MH17 - kage - 17-07-2015 10:33
Delfi: Novaja Gazeta avaldas ulatusliku uurimuse Malaisia reisilennuki allatulistamise kohta Ukrainas
Novaja Gazeta: Рейс МН17
ERR: Austraalias avaldati senitundmatu video: Kremli-meelsete võitlejate saabumine Malaisia lennuki tükkide juurde
Ootame raporti ära. Samas on näha, et uuringud viivad siiski tulemuse tagasi samas suunas millele viitasid alguses avaldatud videod/uudised/tõendid - separatistid tegid.
RE: MH17 - Marconato - 06-10-2015 13:40
Lõpp raport valmis
Lähipäevil peaks avaldatama. Avaldatakse tõenäoline põhjus, süüdlased peab selgitama kriminaal uurimine
. Raport peaks väljastatama 13. okt.
MH 17 tribunal
Kuna Venemaa blokeeris ÜRO julgeolekunõukogu poolt plaanitud tribunali, siis 5 riiki, Malaisia, Hollandi, Ukraina, Belgia ja Austraalia tegid oma tribunali ja proovivad siis uurida, kes täpselt midagi siiski tegi
RE: MH17 - vappermadrus - 16-10-2015 14:57
Täna tulistati Türgis alla piiri ületanud lennuk, kuid meie vaba meedia tingimustes pole mitme tunni jooksul selgunud, mis riigi sõidukiga oli tegu. Kuidas sellesse suhtuda?
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/turgi-tulistas-suuria-piiri-lahistel-alla-ohusoiduki?id=72716899
Pildil nähtav suitsusammas on hooned arvestades ca 400...1000 meetri kõrgune. See pole mehitamata drooni moodi, mida salaja teise riigi õhuruumi lastakse lootes, et, eh ei avastata.
Tahan lihtsalt väita, et kui nii lihtsas asjas pole võimalik saada infot, et kelle masin kukkus siis mida me üldse saame adekvaatse teabena võtta.
RE: MH17 - Kolmasilm - 24-02-2016 18:14
Veel üks teooria.
Väidetavalt on videod Buki transportimisest võltsitud.
The Buk videos are fake
RE: MH17 - positiivne - 24-02-2016 18:59
äh tead loogika on lihtne - Ainus, kes ei taha selle asja avalikku ja rahvusvahelist uurimist, on Venemaa. Ja neil ei ole ka mingit mõistlikku põhjendust. Jutud äraostetud kohtuotsustest ei päde.
Lisan lingi kodanikuajakirjanike ühenduse Bellingcati värskest seisukohast:
http://maailm.postimees.ee/3594913/uuring-suu-mh17-allatulistamise-eest-ulatub-vene-juhtkonnani
RE: MH17 - positiivne - 28-02-2016 10:26
(24-02-2016 18:14 )Kolmasilm Kirjutas: Veel üks teooria.
Väidetavalt on videod Buki transportimisest võltsitud.
The Buk videos are fake
Peaks olema küllalt veenev vastus?
"Selfi Bukiga. Miks peab Venemaal sulgema oma sotsiaalmeedia"
http://rus.delfi.ee/daily/spektr/selfi-s-bukom-pochemu-v-rossii-nuzhno-zapretit-socseti?id=73794637
RE: MH17 - Marconato - 01-03-2016 09:30
Usuvad, tõenäoliselt jne.
Organisatsioon ei saa öelda täie kindlusega, et nende andmed on õiged - analüüs põhineb eeldustel, et nad üritavad kasutada väljendit nagu "tõenäoline" oma raportis, "tõenäoliselt" või "ei ole võimalik". (google translator)
Mis saab kui eeldus on vale?
RE: MH17 - positiivne - 01-03-2016 13:51
(01-03-2016 09:30 )Marconato Kirjutas: Usuvad, tõenäoliselt jne.
Organisatsioon ei saa öelda täie kindlusega, et nende andmed on õiged - analüüs põhineb eeldustel, et nad üritavad kasutada väljendit nagu "tõenäoline" oma raportis, "tõenäoliselt" või "ei ole võimalik". (google translator)
Mis saab kui eeldus on vale?
Kas sa täpsustaksid küsimust? Marconato? Millist eeldust sa silmas pead?