+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Meedia ja kirjandus (/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Foorum: Uudised (/forumdisplay.php?fid=37)
+--- Teema: MH17 (/showthread.php?tid=8133)
RE: MH17 - Temimoor - 19-08-2014 20:28
(19-08-2014 20:15 )Marconato Kirjutas: Täpselt nii ju ongi, või soovid sa, et spekulatsioonide alusel hakatakse inimesi süüdi mõistma?
Ei. Minu jaoks see tõestabki tema süüd.
(19-08-2014 20:15 )Marconato Kirjutas: Kuna kõigile meeldib spekuleerida siis proovin ma ka. Tegelikult lasti alla 2 lennukit, see millest venemeelsed kilkasid ja see Boeing. Algupäraselt ju nad kilkasid, et lasid alla transpordilennuki ja siis "kukkus" alla ka see Boeing,venemeelsete postitused kustutasid lääne kübersõdalased ära, jättes mulje et need kustutasid venemeelsed, ehk nad üritavad varjata. Ja ülejäänud "infokillud" ja propganda on juba loomulik järg. Lääne propaganda masina võimsus ületab venemeelsete ja venelaste omi mitmekordselt ja kuna venelased niikuinii alati valetavad siis edasi mõelge ise .
Siis poleks ju midagi lihtsamat kui näidata ette see allalastud teine lennuk.
RE: MH17 - Lemet - 19-08-2014 20:44
Ja kukkusid kohe teineteise peale täpselt samasse kohta...IRW.
RE: MH17 - Marconato - 20-08-2014 09:23
Eks siis näis mis saama hakkab.
RE: MH17 - Lemet - 20-08-2014 10:22
Midagi ei hakka...Putin ja Co on teinud märkimisväärse töö, et Ukrainat läände EU ja NATO liikmeks tõugata(hinnanguliselt on arvatud, et isegi 20 aastat padupropagandat poleks olnud nii efektiivne kui Venemaa viimase poole aasta tegevus), veel ühed "slaavi vennad"(lisaks poolakatele, tšehhidele jne) vihkavad Venemaad ja venelasi, kusjuures ilmselt saavad paljudest ukrainas elavatest venelastest seetõttu ukrainlased, mingil kombel rahustatakse Venemaa maha, lääs näeb vaeva energiasõltuvusest vabanemiseks ja ilmselt lähima viie aasta jooksul väheneb märkimisväärselt Venemaalt ostetav nafta ja gaasikogus(meenutagem, millega lõppes eelmine taoline naftapõhine ebastabiilsus- toonaste 10-15 liitrit 100 km võtvate autode asemel sõidame tänasel päeval keskmiselt 4-5 liitriga). Mis omakorda vähendab Venemaa eelarvelisi võimalusi ja määrab riigi veelgi suuremasse vaesusesse. Suurenevad erinevused paari Venemaa suurlinna ja "gluhhonka" vahel, küla ja maaelu degradeeruvad veelgi rohkem etc, etc...Muidugi on ka teine ja kolmas võimalus, aga üht ei riskeeri loodetavasti ükski vene liider rakendada(kui vähegi tervet mõistust olemas on) ja kolmandat ei ole nad oma viimase paarisaja-aastase ajaloo jooksul suutnud üksikutele püüdlustele vaatamata rakendada. Kui ka mingeid edusamme on esinenud, on need kohe ka teise stsenaariumi lahenduskäiguks pöördunud. Mõnes mõttes on isegi kahju, et Nikital õnnestus võimuvõitluse käigus Beriale kabelimats anda, viimase käigud peale Stalini surma olid ju tegelikuses üpris lootustandvad.
RE: MH17 - Kolmasilm - 27-08-2014 09:29
Corbett Report MH17-teemal.
RE: MH17 - Ellie - 31-08-2014 19:13
18+ БОИНГ-777. Ужасающие подробности. 29.08.2014 / #MH17
http://www.youtube.com/watch?v=IAlC7HhfkrU&list=UUuRgUSdmne5RXVGjKuHLBCQ&feature=player_detailpage
RE: MH17 - Ellie - 10-09-2014 01:08
Shot Down by a Military Aircraft?
http://www.globalresearch.ca/support-mh17-truth-osce-monitors-identify-shrapnel-like-holes-indicating-shelling-no-firm-evidence-of-a-missile-attack/5394324
RIA Novosti
http://en.ria.ru/world/20140826/192344478/Dutch-Safety-Board-to-Publish-MH17-Investigation-Reports.html
RE: MH17 - positiivne - 10-09-2014 07:50
Ellie, rõõm näha et oled hakanud ka lisama linke oma jutu toeks. Aga ole pai ja seleta lahti selle suure lennuki allatulistamisele järgnenud eufooria ning kiitlemine "töötulemustega" terroristide seas ja ka Vene peavoolumeedias! Ja seleta ära palun, miks see kiitlemine kõik kustutati arhiividest ja sotsiaalmeediast, kui sai selgeks kes tegelikult alla tulistati?
RE: MH17 - excubitoris - 10-09-2014 07:55
(10-09-2014 07:50 )positiivne Kirjutas: Ellie, rõõm näha et oled hakanud ka lisama linke oma jutu toeks. Aga ole pai ja seleta lahti selle suure lennuki allatulistamisele järgnenud eufooria ning kiitlemine "töötulemustega" terroristide seas ja ka Vene peavoolumeedias! Ja seleta ära palun, miks see kiitlemine kõik kustutati arhiividest ja sotsiaalmeediast, kui sai selgeks kes tegelikult alla tulistati?
Lihtne.
Teiste "töövõite" on alati püütud oma nimele kirjutada.
Kui tuleb hetk vastutada siis enam ei taheta "teiste sulgi" oma peaehtele.
RE: MH17 - vappermadrus - 10-09-2014 08:35
Tänaseks ongi antud juhtumi puhul üheks vähestest argumentideks terroristide järel nuhkimisel saadud pealtkuulatud kõned ja sotsiaalmeedia kiitlemised. Juhtunud sündmuste vastukäivusi summutatakse sageli just selle infoga. Võimalik, et terroristid lasidki selle lennuki BUK süsteemiga alla, kuid on "agasid". Nii nagu meedias levib "tõend" terroristide vahel peetud raadiosidest, levib ka kuuldus, et Kiiev pole andnud edasi materjale viimasest suhtlusest kõnealuse lennukiga. Infosulus olevale vaatlejale hakkab silma, et on olemas põhjused detailide varjamiseks.
Suurim "aga" ongi see, et selle katastroofi põhjuseid pole siiani tõestatud. Isegi raketi marki mitte, mis peaks olema iseenesest lihtne. Minu tagasihoidliku arvamuse kohaselt peaks maailmas tuntud BUK raketi jälg olema väga tuvastatav. Kui komisjon ei suuda kindlalt väita vähemalt katastroofi põhjustanud relva, siis nimetatud seltskond pigem külvab kahtlusi, kui tegeleb tõe avalikustamisega. Kui tee relvaliigi tuvastamisele on nii kände täis, siis võib igaüks ise aimata, kui kaugel ollakse tuvastamaks päästiku vajutajat.
Rääkides spioneerimise käigus saadud tõenditest, siis meenutagem vikileaksi juhtumit, kus nii mõnigi asjaosaline oma skandaalseid ilmavalgust näinud arvamusi ei pidanud vajalikuks kommenteerida, rääkimata vastutusest.
RE: MH17 - positiivne - 10-09-2014 08:41
(10-09-2014 08:35 )vappermadrus Kirjutas: Tänaseks ongi antud juhtumi puhul üheks vähestest argumentideks terroristide järel nuhkimisel saadud pealtkuulatud kõned ja sotsiaalmeedia kiitlemised.
Antud juhul "kiideldi" mitmes vene meediakanalis ja eelmainitud sotsiaalvõrgustikes ka. Aga miks siis venelased kustutasid need teated oma arhiividest? Eksimuse võib omaks võtta. Ka eksliku uudise edastamise võib ümber lükata. Aga nemad kustutasid ära! Sest uudistekajastus oli piisavalt detailne, et viidata mõnele ebamugavale pisiasjale.
RE: MH17 - vappermadrus - 10-09-2014 09:39
Lugupeetud Positiivne!
Terroristid on kiidelnud lennuki allatulistamisega ja ka seda hiljem eitanud. Kahtlusaluse ütlustelt valikuliselt tõendite kogumine jäägu kellegi teise pärusmaaks. Kinnitan endiselt- võimalus, et terroristid lasid selle lennuki alla on tõenäoline. Kas need terroristid on ida-ukraina seltskond- ka võimalik. Maailma rahvastel on võimalus panna komisjon, kes suudab kogutud tõenditele tuginedes avalikustada faktid. Kui keegi takistab tõendite kogumist, siis komisjon rääkigu sellest. Kas komisjoni mõjutatakse poliitiliselt- ei tea. Tänane komisjon oma eilse raportiga pigem kirjeldas seda, mida igaüks nägi katastroofijärgsel päeval meediast. Kas oleme komisjoni raportiga rahul? Komisjoni suutlikus, tahtmine selgust tuua, poliitiline mõjutatavus on samuti paravaldkonda kuuluvad teemad.
Antud teemas näen võimalust vaid arutleda, mitte vaielda. Seda viimast ei soovi ma Sinuga eriti teha, kena Positiivne.
Meedias õeldut, kustutatut ei saa juba ammu võtta tõendina.
RE: MH17 - Ellie - 11-09-2014 01:27
(10-09-2014 07:50 )positiivne Kirjutas: Ellie, rõõm näha et oled hakanud ka lisama linke oma jutu toeks. Aga ole pai ja seleta lahti selle suure lennuki allatulistamisele järgnenud eufooria ning kiitlemine "töötulemustega" terroristide seas ja ka Vene peavoolumeedias! Ja seleta ära palun, miks see kiitlemine kõik kustutati arhiividest ja sotsiaalmeediast, kui sai selgeks kes tegelikult alla tulistati?
Kas see pole lihtsalt viisakas?
Ma olen ikka linke pannud.
RE: MH17 - Marconato - 15-09-2014 15:19
Huvitav kaua mustade kastide uurimine aega võtab ja millal uudised tulema hakkavad?
RE: MH17 - vappermadrus - 15-09-2014 15:27
(15-09-2014 15:19 )Marconato Kirjutas: Huvitav kaua mustade kastide uurimine aega võtab ja millal uudised tulema hakkavad?
Eile kirjutas ria novostis, et Malaisa kaitseminister käis Moskvas seal teemal mingite vene asjapulkadega midagi arutamas. Polevat olnud rahul senise komisjoni tööga. Kui palju selles loos tõtt või pooltõe väänamist- krt teab.
http://en.ria.ru/world/20140913/192910575/Lavrov-Dutch-Report-on-MH17-Crash-Provided-No-Answers-to-Russias.html
RE: MH17 - Ellie - 16-09-2014 00:35
(15-09-2014 15:27 )vappermadrus Kirjutas:(15-09-2014 15:19 )Marconato Kirjutas: Huvitav kaua mustade kastide uurimine aega võtab ja millal uudised tulema hakkavad?
Eile kirjutas ria novostis, et Malaisa kaitseminister käis Moskvas seal teemal mingite vene asjapulkadega midagi arutamas. Polevat olnud rahul senise komisjoni tööga. Kui palju selles loos tõtt või pooltõe väänamist- krt teab.
http://en.ria.ru/world/20140913/192910575/Lavrov-Dutch-Report-on-MH17-Crash-Provided-No-Answers-to-Russias.html
Malaysian press charges Ukraine government shot down MH 17
http://www.wsws.org/en/articles/2014/08/09/mala-a09.html
RE: MH17 - Lemet - 16-09-2014 00:53
Imetlen mõningate parafoorumi kundede visadust ammust teada ja olematu sisuga teemal postituste koostamisel. Ja oskust sealjuures seda infot, mis nende agendat ei toeta, silme vahele jätta...näiteks Malaisia kaitseministri avaldust.
Tsitaat:Flight MH17 unlikely shot down by fighter jets: Hishammuddin
BERA: Defence Minister Datuk Seri Hishammuddin Hussein today denied reports in the social media that Malaysia Airlines (MAS) flight MH17 was shot down by fighter jets.
http://www.therakyatpost.com/news/2014/08/09/hishammuddin-flight-mh17-unlikely-shot-fighter-jets/?utm_source=rss
Sedasorti jampsi postitamise asemel võiks võtta ja viimase MH 17 hukku uuriva komisjoni uurimisraporti läbi lugeda.
RE: MH17 - Kolmasilm - 16-09-2014 09:03
Tundub, et selles asjas jäetakse ajalugu võitjatele kirjutamiseks.
Ning tavalisele inimesele ei kiirusta keegi tõde rääkima.
Kott pähe ja kotid teise kohta tuleb siit igaljuhul.
RE: MH17 - positiivne - 16-09-2014 09:50
(16-09-2014 09:03 )Kolmasilm Kirjutas: Tundub, et selles asjas jäetakse ajalugu võitjatele kirjutamiseks.
Ning tavalisele inimesele ei kiirusta keegi tõde rääkima.
Kott pähe ja kotid teise kohta tuleb siit igaljuhul.
Küllap uurimine võtab aega.
RE: MH17 - Marconato - 16-09-2014 11:49
(16-09-2014 09:50 )positiivne Kirjutas:(16-09-2014 09:03 )Kolmasilm Kirjutas: Tundub, et selles asjas jäetakse ajalugu võitjatele kirjutamiseks.
Ning tavalisele inimesele ei kiirusta keegi tõde rääkima.
Kott pähe ja kotid teise kohta tuleb siit igaljuhul.
Küllap uurimine võtab aega.
Küllap jah, ütleme et nii umbes 2a.
RE: MH17 - vappermadrus - 16-09-2014 12:30
(16-09-2014 11:49 )Marconato Kirjutas:(16-09-2014 09:50 )positiivne Kirjutas:(16-09-2014 09:03 )Kolmasilm Kirjutas: Tundub, et selles asjas jäetakse ajalugu võitjatele kirjutamiseks.
Ning tavalisele inimesele ei kiirusta keegi tõde rääkima.
Kott pähe ja kotid teise kohta tuleb siit igaljuhul.
Küllap uurimine võtab aega.
Küllap jah, ütleme et nii umbes 2a.
Ma oleks isegi laialivalguvam. Üks kõik, kuidas see asi vahepeal ei tundu või mis fakte avalikuks ei tule, saabub lõplik tõde ikkagi kriisi lahenedes, kui patuoinad leitud ja kõigile kividega pildumiseks välja pandud.
RE: MH17 - positiivne - 16-09-2014 13:16
Tundub, et proffesionaalne kretinism on maad võtnud ja mida loogilisem ja lihtsam vastus, seda vähem on see tõenäoline siin foorumis. Tõsi küll, kulisse tulebki ümber lükata ja miraaže laiali puhuda elukõrbes aga noh mõõdukus tagab mõistuse säilimise?
RE: MH17 - vappermadrus - 16-09-2014 17:05
(16-09-2014 13:16 )positiivne Kirjutas: Tundub, et proffesionaalne kretinism on maad võtnud ja mida loogilisem ja lihtsam vastus, seda vähem on see tõenäoline siin foorumis. Tõsi küll, kulisse tulebki ümber lükata ja miraaže laiali puhuda elukõrbes aga noh mõõdukus tagab mõistuse säilimise?
Kodanik Positiivne! Sa nimetad arvamusavaldusi ja seisukohti professionaalseks kretinismiks.
Kui sul on tõendeid, siis avalda need. Tänased meediast leitavad tõendid jätavad ruumi kahtlustele. Need kahtlusi sisaldavad tõendid sobivad kellegi süüdimõistmiseks ehk vaid Põhja- Koreale.
Minu arust on hetkel alust kahtlusteks. MH17 juhtunu pole minu arvates lahendatud juhtum.
RE: MH17 - Lemet - 16-09-2014 23:09
Kusjuures netiavarustes on lausa pilt väljas nupulevajutajast...ja see kipub kantava vormi poolest VF kapsaaeda minema...
RE: MH17 - Ellie - 17-09-2014 01:45
Näita pilti, pealegi - sind ei saa usku!
