+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Salaühingud ja vandenõud (/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Teema: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk (/showthread.php?tid=6865)
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - Krt - 23-08-2012 15:54
Ja mida need pussid siis niiväga valesti tegid, ütlesid välja tõe, astudes ajuvabaduse-muinasjutu-maffia liidu kandadele? Vaevalt, kui nad oma sõnumit näiteks kuskil tähtsas haridushoones oleks esitanud, sellist karistust ja tähelepanu oleks järgnenud. Eks ebaõiglast karistust sisuliselt mittemillegi eest hakatakse ikka seal lajatama, kus keegi hakkab unustama, et ta kohus on poliitilise süsteemi ees alati aukartust ja hirmu tunda. Kogu see nii tühise sündmuse eest määratud karistus aga näitab vastava süsteemi ja selle kodanike enese tegelikku madalust.
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - Ott Sama - 23-08-2012 16:27
Mida nad valesti tegid? Olid lihtsalt õigel ajal, õiges kohas ja õige sõnumiga. Tugevnev Õigeusklik Vene Riik/Kirik
vaid kasutas võimalust, et teistele (mitte)usunditele deklareerida oma vääramatust kättemaksust, kui vajadus
tekib.
Loeme need t e i s e d üle:
- sünagoogid
- mosheed
- katoliiklikud/protestantlikud kirikud
- parlamendid/riigikogud/tagatoad ja kõik teenistused, kes eelistavad anonüümsust.
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - Müstik - 25-08-2012 11:47
Aga budistid? Või peab kirjutama stuupad, sest sul maailmausundi islam asemel kirjutatud mosheed?
Äkki oled nii kena ja seletad ära miks vahepeal presidendiks olnud Medvedev bodhishattva Valge Tara kehastuseks hakkas kui õigeusul nii suur tähtsus on?
http://www.elu24.ee/156540/venemaa-president-kuulutati-jumalannaks
Ja miks kuulutasid 18. saj lõpus burjjaadi budistid Vene keisrinna Katariina II Valge Tara kehastuseks?
Teema: Kas D.Medvedev on Romanovite järeltulija?
http://www.para-web.org/showthread.php?tid=3793&highlight=Katariina+II
Mis on Taara, saad lugeda siit:
http://www.valgusesaar.ee/taara.htm
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - Ott Sama - 25-08-2012 12:08
Budismiga on hoopis teine teema. Nimelt pole budistid, oma usulistelt alustelt lähtuvalt, nii neetult agressiivsed.
Inimkonnal on kogunenud piisav kogemus, mõistmaks intuitiivselt, kes on ohtlik-erapooletu-ohutu.
Ei muidugi, igat reeglit kinnitavad erandid, aga just siit see välja terandabki. Budistide vägivaldne käitumine on erand.
Teistel põhiusunditel - on viimane just reegliks.
Sellepärast, ma stuupasid ei maini.
Miks burjaadid kuulutasid.. ? Müstik, meie, luterlased kuulutasime ka (võrdlemisi hiljuti) sm. Stalini, eestlaste suureks sõbraks.
Tegime seda hirmust oma füüsilise hävitamise pärast. Vahet seal on, mida kellelegi peale surma lubatakse - elu on kõigile armas.
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - Müstik - 25-08-2012 12:20
Põhiküsimus oli:
[quote='Müstik' pid='160581' dateline='1345888020']
Äkki oled nii kena ja seletad ära miks vahepeal presidendiks olnud Medvedev bodhishattva Valge Tara kehastuseks hakkas kui õigeusul nii suur tähtsus on?
http://www.elu24.ee/156540/venemaa-president-kuulutati-jumalannaks
Stalinist võid rääkida kommunismi teemas või mis need poliitikateemad siin ongi. Budismist saab rääkida budismi teemades.
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - excubitoris - 25-08-2012 12:54
Ja muudest usuteemadest kuskil vastavates teemades.
Lähme edasi siis selle Pussy Riotiga - esmalt selline lõik:
Tsitaat:Mõned ajakirjanikud on oma toetuses läinud isegi nii kaugele, et võrdlevad selle grupi liikmete kannatusi Jeesus Kristuse kannatustega nagu seda tegi Andrus Kivirähk oma arvamusloos 25. augustil Eesti Päevalehe veebiväljandes pannes pealkirjaks "Andrus Kivirähk: Pussy Riot ja Kristus". Selline võrdlus on iseenesest teatud mõttes vastuoluline kuna solvati ju ka selle üritusel ju pea otseselt Jeesuse ema. Kui võttes konteksti tolleaegsed kombed (mis seal kandis tänapäevalgi palju muutunud ei ole) siis kui solvangud oma isiku vastu võttis Jeesus vastu stoilise rahuga (vähemalt Piibli allikatele toetudes) siis eeldan, et solvangud tema ema vastu ei oleks solvajal nii sama lihtsalt läbi läinud. Arvestades lõunamaa meeste keevalisust ja lausa fanatismini minevat kaitseinstinkti "oma naiste" kaitsel siis kui Jeesus oleks ehk andestanud siis leidunuks piisavalt jüngreid kes oleks solvajale koha kätte näidanud ja vägagi valusalt.
Teisesk aga link ühele artiklile milles kirjas ka alljärgnev:
"Kuidas saab neid kutsuda ansambliks kui nad pole välja lasknud ühtegi plaati?!"
Ja link: Pussy Riot - Band or Propaganda Ploy? - henrymakow.com
Ja veel paar head lugemist. Mida aeg edasi seda rohkem on aega seda juhtumit analüüsida. Ujub välja rohkem detaile ja fakte ning seoseid. Samas on hea tunda, et esialgne peamiselt emotsioonidel ja ka intuitsioonil põhinev arvamus sellest asjast peab laias laastus paika.
plucer: The VOINA Art-Group («War»). Actions 2006-2012
Pussy Riot connections to George Soros?
Pussy Riot – Secret History
Pussy Riot, The Unfortunate Dupes of Amerikan Hegemony ~ Paul Craig Roberts - PaulCraigRoberts.org
Näide nende "kunstist" - toores kana lastekanalisse (video on juba maas - alles paar mitte räiget pilti):
LiveLeak.com - Russian punks "Pussy Riot" and chicken in the vagina!
Poliitkorrektne video aktist kanaga:
Секс с цыпленком Пуси Райт... Sex with a chicken Pussy Riot!!! - YouTube
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - zen faran - 25-08-2012 13:08
(25-08-2012 12:54 )excubitoris Kirjutas: Ujub välja rohkem detaile ja fakte ning seoseid. Samas on hea tunda, et esialgne peamiselt emotsioonidel ja ka intuitsioonil põhinev arvamus sellest asjast peab laias laastus paika.
Hea et sa vähemalt iseennast oma linkidega veenad
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - vasamasa - 25-08-2012 13:22
Pussy Rioti järgijad Kölnis segasid missat.
http://www.youtube.com/watch?v=Ht4OdTguXRU
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - zen faran - 25-08-2012 13:35
Kusjuures, kui mingi hull Pussy Rioti esinemisriietust matkides ja enda arvates neile toetust avaldades kuskil kirikus palvetajate pihta tule avab, on kindasti Pussy Riot selles süüdi?
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - excubitoris - 25-08-2012 13:39
(25-08-2012 13:08 )zen faran Kirjutas:(25-08-2012 12:54 )excubitoris Kirjutas: Ujub välja rohkem detaile ja fakte ning seoseid. Samas on hea tunda, et esialgne peamiselt emotsioonidel ja ka intuitsioonil põhinev arvamus sellest asjast peab laias laastus paika.
Hea et sa vähemalt iseennast oma linkidega veenad
Kallis ZenFaran - aga sa loe ka - äkki juhtub IME ja sa hakkad aru saama millisel tasemel mäng käib.
Ma tean, et ma olen vahest naiivne ja loodan, et enamus naisi suudaks aru saata poliitilise süsteemi
peensustest (kui isegi teadlased on tunnistanud, et süsteemi haldus on pigem meeste ala ja kunst ja
muu selline emotsionaalidel põhinev naiste rida) aga minu meelest ei ole see NII keeruline, et aru saada
kus algab lollus ja kus eluterve vastuhakk mingile režiimile. Kus algab ja kus lõppeb nende eitede jaoks
arusaam, et neid kasutatakse ära teatud poliitilistel eesmärkidel? Et ühel hetkel on nad visatud pimeda
saatuse hooleks ja neid ei ole kellegile vaja - see kisa läänest ei aita neid - sest need kisajad on ise
samasugused propaganda ohvrid. Sinu väljaütlemised näitavad aga kahjuks selgelt, et oled sisuliselt
samal pulgal. Usud sinisilmselt seda propagandat aru saamata milliste panuste peale mäng käib.
Kui saabub ärkamine saa see olema sinu jaoks valus - tunnen sulle kaasa.
Ma armastan Naisi, austan Emasi, kuid kahjuks on enamus neist tänapäeval lihtsalt keskmised emased
kes ei tea mi on olla Ema ega Naine. Eluks mida elada tahetakse peetakse seda kui saab piiramatult
suitsetada, alkot tarbida, litutada mitte aga traditsioonilisi väärtusi mis üldse tegid Inimesest INIMESE
ehk Pühendumine abikaasale, lastele ja Perekonnale.
Ainukeseks vabanduseks on neile see, et ega ka paljud mehed ei tea seda kahjuks ja see teeb asja veel
kurvemaks ja ei ole vabanduseks ei Naistele ega Meestele ehk - teadmatus EI vabasta vastutusest.
Kurb on, Valus on aga kardan, et Miks on nii sa VEEL aru ei saa.
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - zen faran - 25-08-2012 13:50
(25-08-2012 13:39 )excubitoris Kirjutas:(25-08-2012 13:08 )zen faran Kirjutas:(25-08-2012 12:54 )excubitoris Kirjutas: Ujub välja rohkem detaile ja fakte ning seoseid. Samas on hea tunda, et esialgne peamiselt emotsioonidel ja ka intuitsioonil põhinev arvamus sellest asjast peab laias laastus paika.
Hea et sa vähemalt iseennast oma linkidega veenad
Kallis ZenFaran - aga sa loe ka - äkki juhtub IME ja sa hakkad aru saama millisel tasemel mäng käib.
Ma tean, et ma olen vahest naiivne ja loodan, et enamus naisi suudaks aru saata poliitilise süsteemi
peensustest (kui isegi teadlased on tunnistanud, et süsteemi haldus on pigem meeste ala ja kunst ja
muu selline emotsionaalidel põhinev naiste rida) aga minu meelest ei ole see NII keeruline, et aru saada
kus algab lollus ja kus eluterve vastuhakk mingile režiimile. Kus algab ja kus lõppeb nende eitede jaoks
arusaam, et neid kasutatakse ära teatud poliitilistel eesmärkidel? Et ühel hetkel on nad visatud pimeda
saatuse hooleks ja neid ei ole kellegile vaja - see kisa läänest ei aita neid - sest need kisajad on ise
samasugused propaganda ohvrid. Sinu väljaütlemised näitavad aga kahjuks selgelt, et oled sisuliselt
samal pulgal. Usud sinisilmselt seda propagandat aru saamata milliste panuste peale mäng käib.
Kui saabub ärkamine saa see olema sinu jaoks valus - tunnen sulle kaasa.
Ma armastan Naisi, austan Emasi, kuid kahjuks on enamus neist tänapäeval lihtsalt keskmised emased
kes ei tea mi on olla Ema ega Naine. Eluks mida elada tahetakse peetakse seda kui saab piiramatult
suitsetada, alkot tarbida, litutada mitte aga traditsioonilisi väärtusi mis üldse tegid Inimesest INIMESE
ehk Pühendumine abikaasale, lastele ja Perekonnale.
Ainukeseks vabanduseks on neile see, et ega ka paljud mehed ei tea seda kahjuks ja see teeb asja veel
kurvemaks ja ei ole vabanduseks ei Naistele ega Meestele ehk - teadmatus EI vabasta vastutusest.
Kurb on, Valus on aga kardan, et Miks on nii sa VEEL aru ei saa.
Lähed isiklikuks, solvad ja lahmid. Kasutaksin "Teata" nuppu, aga las teised loevad kah ja teevad omad järeldused.
Kusjuures see su pikk jutt naise-mehe rollidest sinu maailmapildist lähtuvalt ei anna Pussy Riot'i teemale küll midagi juurde.
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - excubitoris - 25-08-2012 13:56
Ma pole kordagi kasutanud "Teata" nuppu vaatamata mõnedele vägagi isiklikele postitustele - ma lihtsalt ei karda. Mida kardad sina, et poed teiste selja taha? Naiste teema tõid ise sisse süüdistades mind selles, et ma ei austa ja mida iganes. Vastasin sinu esitatud väidetele süüdistustele - ela sellega. Kui ei suuda siis mina sind aidata ei saa.
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - zen faran - 25-08-2012 14:05
(25-08-2012 13:56 )excubitoris Kirjutas: Ma pole kordagi kasutanud "Teata" nuppu vaatamata mõnedele vägagi isiklikele postitustele - ma lihtsalt ei karda. Mida kardad sina, et poed teiste selja taha? Naiste teema tõid ise sisse süüdistades mind selles, et ma ei austa ja mida iganes. Vastasin sinu esitatud väidetele süüdistustele - ela sellega. Kui ei suuda siis mina sind aidata ei saa.
"2.8. Suhtumine teistesse kasutajatesse.
Kõigil kasutajatel on õigus oma arvamusele ning teise kasutaja põhjendamatu kritiseerimine, isiklik solvang või tahtlik provotseerimine on taunitav. Foorumi personali ülesandeks on sellised postitused kustutada. Kas postitus on pahatahtliku sisuga, jääb foorumi personali otsustada." loen ma foorumi reeglitest. Seega, kui keegi hakkab teist isiklikul pinnal ründama, siis pole mingi argus kasutada "Teata" nuppu, sest ega adminn ja moded jõua ka kõik postitusi läbi vaadata.
Ma üldiselt kirjutasin, et sa mõnitad Pussy Riot'i liikmeid nende soo alusel ja kui noori naisi eitedeks kutsutakse, siis on see solvav ja kustusin üles vähe viisakamalt käituma, mitte jätkama samas maneeris. Kui sa enamust naistest nimetad "keskmisteks emasteks", siis on see kahtlemata solvav.
P.S. Kui sul on mulle midagi isiklikult öelda, siis kasuta U2U. Kui väga sõimamiseks läheb, siis eks ma kustuta need lihtsalt ära
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - Ott Sama - 25-08-2012 14:22
Zen faran, just - solvav! Selles see point, iva, tera ju ongi.
See "eided, aga kui.. Pussyd möllavad, siis kuidas teisiti neid nimetada? Neitsid, tüdrukud või.. ?
On, on.. ent excu määratlus on paraku täpne.
Õigeusklikele oli see ka solvav.. ja nii nad vajutasid "Teata"-nuppu. Ja Pussy.. sai kahe aastase bänni.
Lev Tolstoi, oma romaanis "Sõda ja rahu" teatas ka, et.. muutus emaseks. Mis me nüüd teeme?
Eks me mehed ka muutume.. vanadeks peerudeks. Muidugi ei meeldi see meie naistele. Ka meile mitte.
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - zen faran - 25-08-2012 14:32
(25-08-2012 14:22 )Ott Sama Kirjutas: See "eided, aga kui.. Pussyd möllavad, siis kuidas teisiti neid nimetada? Neitsid, tüdrukud või.. ?
Noored naised? Või veel parem, nimetaks inimesi nende nimedega, mitte suguorganite järgi?
"Eit" tähendab vana naist, Pussy Rioti liikmed pole vanad.
Tsitaat:Õigeusklikele oli see ka solvav.. ja nii nad vajutasid "Teata"-nuppu. Ja Pussy.. sai kahe aastase bänni.
Võrrelda foorumi bänni kaheaastase reaalse vanglakaristusega on tispake...eluvõõras. No tõesti, on ju. Demagoogiaks aga paistab kõlbavat...
Tsitaat:Lev Tolstoi, oma romaanis "Sõda ja rahu" teatas ka, et.. muutus emaseks. Mis me nüüd teeme?
Paraku Exu pole mingi Tolstoi, ega pole see foorum romaan.
Tsitaat:Eks me mehed ka muutume.. vanadeks peerudeks. Muidugi ei meeldi see meie naistele. Ka meile mitte.
Ma pole ühtki siinset meest "vanaks peeruks" nimetanud. Miks peaks?
Minu point on - asjade üle saab diskuteerida ilma ebaviisakaks ja isiklikuks minemata. Kui Exu tahab näha Pussy Rioti aktsiooni taga mingit vandenõud, siis palun väga, las näeb pealegi.
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - Ott Sama - 25-08-2012 14:51
Ei saa aru, miks võrdlust nimetatakse demagoogiaks. Ma võrdlen. Nii saab asjast, probleemist, paremini aru.
"Eit, eided".. sisaldab eneses rohkem teavet, kui vana naist. Kui nüüd aus olla, siis see iseloomustab tegelikult
meeste maksevõimekust.
Eluvõõras? Väiga võimalik, aga taas.. see on võrdlus. Putin on vene-foorumi superadminn, tema otsustab.
Tema käes on võim.
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - zen faran - 25-08-2012 15:03
(25-08-2012 14:51 )Ott Sama Kirjutas: Ei saa aru, miks võrdlust nimetatakse demagoogiaks. Ma võrdlen. Nii saab asjast, probleemist, paremini aru.
"Eit, eided".. sisaldab eneses rohkem teavet, kui vana naist. Kui nüüd aus olla, siis see iseloomustab tegelikult
meeste maksevõimekust.
Eluvõõras? Väiga võimalik, aga taas.. see on võrdlus. Putin on vene-foorumi superadminn, tema otsustab.
Tema käes on võim.
Miks demagoogiline ja eluvõõras? Sellepärast, et sa võrdled vaidluses tegelikult võrreldamatuid asju ainult tulemuse efektsuse, mahlakuse pärast.
Aga selles on sul õigus et eidele on võimalik anda negatiivne tähendusvarjund, nagu siin tehtigi. Eit, kui vana naine on ühiskondlikult kõige allasurutum olevus üldse - lapsed on sünnitatud ja nüüd oleks aeg nagu hauda ära kobida, et mitte teistel tülinaks jalus olla. Taat, kui vana mees, on tarkuse kandja, eit pigem mingi külamoor, kel pole miskit asjalikku öelda.
Näiteks meeste kohta võib äelda, et "ajab eide juttu", "käitub nagu eit", halvustavas tähenduses.
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - kage - 25-08-2012 15:09
(25-08-2012 12:54 )excubitoris Kirjutas: Ja veel paar head lugemist. Mida aeg edasi seda rohkem on aega seda juhtumit analüüsida. Ujub välja rohkem detaile ja fakte ning seoseid. Samas on hea tunda, et esialgne peamiselt emotsioonidel ja ka intuitsioonil põhinev arvamus sellest asjast peab laias laastus paika.Jah, eks aeg näitab mis asjast saab, aga kõige muu juurde sobivad minu arvates nagu rusikas silmaauku sina enda sõnad.
Samas aitäh linkide eest. Huvitav lugemine.
(24-08-2012 07:26 )excubitoris Kirjutas: Kuid mind mõnes mõttes hämmastab mürgilisus millega seda asja esile tuuakse. ... Aga nohh eks igaüks ise teab kuidas ta OMA elu mürgitab.
Kusjuures küsiks, et kas PR liikemete seisukohtade väljendus interviuus tuleb udu ajamiseks klassifitseerida ja eelkõige tuleb siiski uskuda teisi inimesi kes nende tegevuse kohta enda nägemust väljendavad? Või kõigepealt tuleb ohvrid maha teha ja siis mõelda, et kas organiseerijad ka tähelepanu väärt on?
(25-08-2012 15:03 )zen faran Kirjutas: Eit, kui vana naine...Släng - eit
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - Ott Sama - 25-08-2012 15:24
Zen faran, vaata kage.. võrdlust. See on lausa siga hea! Täpne ja efektne!
Ei ole need päris eided nii kaitsetud ühti. Oskavad oma kaitsetuses sellist põrgut teha,
et Pussy Riot`i noored naised kahvatuvad selle kõrval. Viimaseid ei saadeta ju tuleriidale.
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - zen faran - 25-08-2012 15:31
(25-08-2012 15:24 )Ott Sama Kirjutas: Zen faran, vaata kage.. võrdlust. See on lausa siga hea! Täpne ja efektne!
Täpsemalt missugust võrdlust?
Tsitaat:Ei ole need päris eided nii kaitsetud ühti. Oskavad oma kaitsetuses sellist põrgut teha, et Pussy Riot`i noored naised kahvatuvad selle kõrval. Viimaseid ei saadeta ju tuleriidale.
Oot, miks kedagi peaks üldse tuleriidale saadetama?
RE: Pussy Riot - ettekavatsetud turundustrikk - Ott Sama - 25-08-2012 15:53
(25-08-2012 15:31 )zen faran Kirjutas:(25-08-2012 15:24 )Ott Sama Kirjutas: Zen faran, vaata kage.. võrdlust. See on lausa siga hea! Täpne ja efektne!
Täpsemalt missugust võrdlust?
Tsitaat:Ei ole need päris eided nii kaitsetud ühti. Oskavad oma kaitsetuses sellist põrgut teha, et Pussy Riot`i noored naised kahvatuvad selle kõrval. Viimaseid ei saadeta ju tuleriidale.
Oot, miks kedagi peaks üldse tuleriidale saadetama?
Võrdlus - nagu rusikas silmaauku
ja siis järgneb see, mida excubitoris kirjutab. Esimene, võrdlusena, lõimub ootamatult hästi teise järeldustega. Läbi selle võrdluse, on nüüd võimalik endale seda tegevust.. visualiseerida.Miks peaks kedagi tuleriidale saatma? Kahju, ei saa vastata.. ja need, kes saatsid, on kah, ammu siit lahkunud. Aga, hea küsimus!