+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Salaühingud ja vandenõud (/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Teema: Kas järgmisest aastast on piparmündi müümine Eestis keelatud (/showthread.php?tid=5322)
- zepac - 26-11-2010 19:54
Ja mis on selles halba? Ära ei keelata midagi! Lihtsalt hakatakse kontrollima, mida sulle müüakse!
- PiziIngliito - 26-11-2010 20:08
Saan mingil määral tõesti aru, et kui mulle müüakse mingi teekombo, kus sees on igasuguseid erinevaid ravimtaimi, siis ei saa ma ju kindel olla ikkagi mis seal sees on, kui seda keegi ei kontrolli. AGA, tõsiselt idiootne on see, et võrreldes ravimtaimedega lastakse meil endiselt süüa igasuguseid E-aineid ja kuigi selle ümber on ka tantsu ja tralli palju olnud, siis endiselt topitakse neid meie poetoitude sisse miljonis erinevas variandis. Südame ajab pahaks selline silmakirjalikkus.
- Halo - 26-11-2010 20:20
Ära ei keelata midagi.... eh,eh,eheeee...muidugi- ei saakski keelata ju. Ainus mida saavutatakse on see, et pakikeste peale ei kirjutata enam "aitab uinuda"- müük toimub ikkagi edasi, väiketalunikud kes piparmündiga elatist teenisid peavad lihtsalt oma pakendi kirju muutma ja sellega raha raiskama.
Milleks sellist "JAMA" vaja on? Miks üritatakse kontrollida valdkondi mida kontrollida ei saa/ei tohi?
Mina tarvitaksin igatahes iga kell sellist EESTI taluniku teekombot (olen kindel, et seal sees on taimed mida loen pakilt ja mida juba minu vanaema soovitas teatud vaevuste puhul) kui mingi ravimifirma soga- millest keegi kurat ei tea (olenemata paljudest direktiividest) mis sääl sees on ja mida see minuga teeb.
See on muidugi minu subjektiivne arvamus.
- Celtic - 27-11-2010 11:38
Tsitaat:Algselt postitas Preilikass
http://www.epl.ee/artikkel/588048
Piparmünditee pakile „rahusti“ kirjutada ei tohi.
Järgmise aasta aprillist alates peab ravimina müüdava piparmünditoote peal viitama euroliidu direktiiviga kinnitatud näidustustele ja soovitavatele annustele.
Euroopa Liidu märtsis vastu võetud direktiiv kannab piparmündi taimsetes ravimites kasutatavate ainete nimekirja. Direktiivi jõustumine tuleva aasta aprillis toob kaasa mõned muudatused – piparmünti tohib küll endiselt müüa, aga niisama lihtsalt sellele peale kirjutada „rahustav ravim“ ei tohi.
Ravimiameti ravimite osakonna juhataja asetäitja Margit Plakso sõnul on direktiivi mõte selles, et kui piparmündi-tooteid tahetakse (traditsioonilise taimse) ravimina müüa, siis on nüüd võimalik viidata otsuses toodud näidustustele ja annustele ning müügiloa taotlejal pole tarvis lisateavet kliiniliste uuringute ja ohutusandmete näol esitada.
„Piparmünti ilma näidustuste ja meditsiiniliste väideteta müüa pole keelatud ka edaspidi,“ kinnitas Plakso.
See on täiesti BS vastus. Ma kahtlen, kas too Ravimiameti "ametnik" üldse kõne all oleva direktiiviga ise tutvunud on...
- Nielander - 27-11-2010 12:43
Tsitaat:Algselt postitas Halo
Milleks sellist "JAMA" vaja on? Miks üritatakse kontrollida valdkondi mida kontrollida ei saa/ei tohi?
Aga miks ei saa ja miks ei tohi?
Saab ju...
Ja peaks tohtima samuti...
Asja mõte pole ju ainult olemasolevaid "farmereid" piinata, vaid ka ennetada igasuguste pättide tegevust...
Praegusel hetkel võiks ju keegi nii teha, et hakkab pakendama ja müüma suvalist kuivatatud maltsa kirjaga sildil, et tee ravib vähki ja AIDSI?
Ma usun, et keegi ei tahaks, et selline seaduseauk eksiteeriks...
Kui aga tõesti on kellegil soovi müüa mingit ravimtaime lubadusega, et see teeb seda ta toda - siis peab ta selle mõju lihtsalt ära tõendama...võib olla pole see muidugi niivõrd lihtne, aga ega lubaduste(eriti veel asjade puhul, nagu ravimid) andmine ei tohikski olla kerge...
Tühju lubadusi on poeletid nii kui nii juba piisavalt täis...
PS: Kas keegi pealkirja ei tahaks ära muuta?
Kuidagi ebaõiglaselt šhokeeriv on...
- Halo - 27-11-2010 13:06
Tsitaat:Algselt postitas NielanderNo ei saa ju keelata... näiteks ma võin keelata palju tahan, et Sina näiteks...ee... ära söö seeni
Tsitaat:Algselt postitas Halo
Milleks sellist "JAMA" vaja on? Miks üritatakse kontrollida valdkondi mida kontrollida ei saa/ei tohi?
Aga miks ei saa ja miks ei tohi?
Saab ju...
Ja peaks tohtima samuti...
Asja mõte pole ju ainult olemasolevaid "farmereid" piinata, vaid ka ennetada igasuguste pättide tegevust...
Praegusel hetkel võiks ju keegi nii teha, et hakkab pakendama ja müüma suvalist kuivatatud maltsa kirjaga sildil, et tee ravib vähki ja AIDSI?
Ma usun, et keegi ei tahaks, et selline seaduseauk eksiteeriks...
Kui aga tõesti on kellegil soovi müüa mingit ravimtaime lubadusega, et see teeb seda ta toda - siis peab ta selle mõju lihtsalt ära tõendama...võib olla pole see muidugi niivõrd lihtne, aga ega lubaduste(eriti veel asjade puhul, nagu ravimid) andmine ei tohikski olla kerge...
Tühju lubadusi on poeletid nii kui nii juba piisavalt täis...
PS: Kas keegi pealkirja ei tahaks ära muuta?
Kuidagi ebaõiglaselt šhokeeriv on...
aga keeluks see jääbki.Suvalist maltsa....hmm...kui ma laps olin ja vahest haigeks jäin siis vanamemm tegi mulle ravimteesid mis enamuses korjatud nabrtädi poolt. Täitsa huvitav kohe, et kellelgi ei tulnud pähe selline "ILUS" mõte, et äkki ta kurinahk korjas hoopis maltsa.Vot siin on minu jaoks see EI TOHI.
Kuule ole hea eks- ma palun- ära....ah põrgut- kirjuta mida tahad- mis see minu asi on
Ilusat Sulle
- Celtic - 27-11-2010 13:09
Minul on aga selline küsimus: kui piparmünt liiginimetusena on kantud direktiivi sisse ravimine, siis kuidas on võimalik müüa ravimit tee pähe?
Mis seal vahet on, kas ma kleebin teepakile peale, et tegemist on ravimteega või et tegemist on maitsva teega. Piparmünt kui selline on ju mõlemas ning kui piparmünt on meditsiiniline ravimtaim, siis järelikult on ta seda oma olemuselt, mitte aga pakendilt.
- Nielander - 27-11-2010 13:34
Tsitaat:Algselt postitas Halo
No ei saa ju keelata... näiteks ma võin keelata palju tahan, et Sina näiteks...ee... ära söö seeni
Keegi ju ei keela neid taimi tarvitada...selles pole ju asi?
Asi on selles, mis on pakendi peale kirjutatud...
Muidugi võib piparmünt näiteks uinumist soodustada ja seal muidki häid asju teha - selles nagu keegi ei kahtlekski...
Jama tekib sellega, kui piparmündi kõrvalt hakatakse teistelegi taimedele igasuguseid omadusi omastama...ja hetkel ei ole mingisugust regulatsiooni, mis neid väidetavaid ja tegelikke omadusi kontrolliks...
Kuskohast nagu sa tead, millal piiri lubaduste ja tegelikuse vahel tõmmata?
Maailm on täis igasuguseid tainaid, kes võivad nende siltide õnge minna(ma ei väida, et nad praegu valed on, aga hetkel ei saa keegi ka väita, et nad ei ole ja ei saa kunagi olema)...ja sellega endale kahju teha...
Näiteks suhruhaige tahaks ju kindlasti, et apteegist ostetud insuliini ampull sisaldaks ikka insuliini, mitte lihtsalt tühipaljast soolalahust...
- Halo - 27-11-2010 13:40
Ja selliseid asju on siis ilusasti seadustega reguleeritud jah? ja sellest on abi olnud kas?
Kõiksugused regulatsioonid on kasuks tulnud eks?
Suhkruhaigus... Minu isa on mesindustalunik ja tal on mitu suhkruhaiget klienti kes on ütelnud, et nad ei julge kunagi osta mett näiteks poest (huvitav küll miks?? reglementeeritud ja kontrollitud ju ometi) vaid ostavad oma mee kindla taluniku käest- siis nad teavad mida nad tegelikult saavad.
- excubitoris - 27-11-2010 13:42
Tsitaat:Algselt postitas Nielander
PS: Kas keegi pealkirja ei tahaks ära muuta?
Kuidagi ebaõiglaselt šhokeeriv on...
Vahest ilma šhokeerimiseta ei saa - ei mingit muutust - paluks.
- Nielander - 27-11-2010 13:59
Tsitaat:Algselt postitas Halo
Ja selliseid asju on siis ilusasti seadustega reguleeritud jah? ja sellest on abi olnud kas?
Kõiksugused regulatsioonid on kasuks tulnud eks?
Nojah...see on juba teine teema...
Üks asi on regulatsioon ise ja teine asi on viis kuidas seda ellu viia...
Ja kunagi ei saa ette teada, et eelnevad ämbrisseastumised iga järgneva puhul ka korduvad...
- Halo - 27-11-2010 14:09
See on siiski veel liiga lihtne eks?
Võimalikult palju seadusi ja ettekirjutusi- kohe hästi palju ja pea igas valdkonnas. Ja elluviimise paremaks reguleerimiseks uued eurolitsi....näh....euroliidu seadused ja kõrgepalgaliste ametnike vägi kontrollima- elu läheb aina ilusamaks???
"Keegi ju ei keela neid taimi tarvitada...selles pole ju asi?" Aga milles siis asi on??
Kas siis tõepoolest EU onud ja tädid on nii eriliselt hääd inimesed kes tunnevad sügavat muret meie EESTI inimeste heaolu pärast.
Äkki on pisukene võimalus, et mida rohkem no kasvõi seda piparmündi müümist reguleerida seda raskemaks läheb tava talunikul oma toote realiseerimine. Kuni....kuni asi on 100% mõne suurfirma käes kellel palgal palju seadusemehi ja s.väänajaid.
Jaa, Jaa tõesti keegi ei keela neid taimi tarvitada- millised kulsed sõnad
- zepac - 27-11-2010 14:55
Ma ei leia mõtet selles teemas vaielda, kus ollakse vaid ühe eesmargiga - kiruda Euroopa Liitu.
Erilist arukust näitab Halo, tulles lagedale oma vaimukustega. Rumalus ju.
Ja teema pealkiri on eksitav, nagu ikka. Siis vingutakse, kui ajalehes on pealkirjad, millede taga on mingi muu laul...
- Celtic - 27-11-2010 14:59
Zepac, räägi juttu kah ikka, mitte ära ainult teiste kallal kurjusta. Pealkiri on ju täiesti neutraalne!?
- Nielander - 27-11-2010 15:31
Tsitaat:Algselt postitas Celtic
Pealkiri on ju täiesti neutraalne!?
Kus otsast?
Praegusele küsimuse vormis esitatud pealkirjale on ainult üks ühene vastus - Ei...
...ja minu arust pole sellist ohtu, et nüüd keelustatakse piparmündi müük ära, siin teemas kordagi mainitud kah...
- zepac - 27-11-2010 16:18
Jääb mulje, et oh, näe, EU võttis kanepi ära, nüüd võtab PIPARMÜNDI KA!
...lisada siis pealkirjale kasvõi juurde, et kasvatada ja omada tohib!
- excubitoris - 27-11-2010 16:26
Pealkiri peab olema võimalikult lühike ja lööv, kuid samas edastama ka esmase idee teema sisust.
Leian, et see on täidetud ja kui kahte süstemaatilist rahulolematut mitte arvestada siis enamust
siin see pealkiri ei häiri. Kui te sama energia paneksid selle lugemis materjaliga tutvumise alla mida
siin raiskate siis oleksite ehk ka natuke arusaajamad milles on küsimus ja viriseksite vähem.
- Halo - 27-11-2010 19:25
Tsitaat:Algselt postitas zepac
Ma ei leia mõtet selles teemas vaielda, kus ollakse vaid ühe eesmargiga - kiruda Euroopa Liitu.
Erilist arukust näitab Halo, tulles lagedale oma vaimukustega. Rumalus ju.
Ma tegelikult ei ole hetkekski mõtelnud, et ma vaimukas olen ja rumalusi pillun "Tänan Sind", "ilusad sõnad" soojendavad südant
Tegelikult on mul lihtsalt mure ja seda ilma igasuguse vaimukuseta. Mure on järgmine:
Ühes totalitaarses riigis olen ma sündinud ja oma noorusaastad veetnud, sellises riigis kus püüti kõike ja kõiki reglementeerida ja kontrollida. Ma lihtsalt kardan veidi sellesama totalitaarsuse kordumist. Pole ju tähtis kas euro või rubla, kas nõukogude liit või euroliit kui keskvõim liiga palju kontrollida soovib.
- Celtic - 27-11-2010 19:47
Zepac, selle asemel, et vinguda ja vigiseda, panusta teemasse parem millegi konstruktiivsega. Mina teema tegin ja mina panin ka pealkirja, kui ei meeldi, too bad. Eriti ei koti kah.
- Ott Sama - 27-11-2010 20:20
Toetan siin igati Halot! Ja just nimelt - meil on kogemus eelnevast "sotsialistlikkust paradiisist" - ja me ei
soovi selle kordumist!!! Oma kogemust "paradiisist", oleme kohustatud kirjeldama, et vältida selle kordumist!
Igasugused idiootlikud direktiivid, mis ülevalt alla on sadanud EI OLE NORMAALSE RIIGI TASE! Sellega ei
pea riik tegelema. Kus, millist, kuidas ja millise hinnaga seda piparmünti müüa, selles lepivad kodanikud ise
omavahel kokku! Riik v. EL sinna oma nina toppida ei tohi! See, et EL ametnikud tegelevad idiootlike direktiivide
loomisega näitab ainult kuritahtlikkust ja oma kodanike põlgamist! ELiit ei lahenda meie probleeme, vaid loob neid juurde. Sellisena ei vasta Ta minu huvidele... ja seda ma oma lastele EI SOOVI!
- Nielander - 30-11-2010 18:23
Samast asjast räägitakse ka siin:
http://www.skeptik.ee/index.php/2010/11/30/euroopa-liit-keelab-piparmundi-ara-vitamiiniarikate-udujutt-kui-viiruslik-meem/
Kindlasti saan kellegi käest nüüd mööda päid ja jalgu, et järjekindlalt teatud lehekülge "promon"..., aga kuna teemad on üks ühele haakuvad ja lingil leiduv artikkel heidab käesolevale arutlusele uut valgust, siis...
- tulekera - 30-11-2010 19:00
Ma ei näe paanikaks põhjust. Piparmünt kasvab ju edasi! Ja kui endal ei ole, siis naabrimemmel ikka on. Ja kui piparmünt kaob, siis on veel tema aseained põldmünt, õunmünt, meliss, naistenõges jpt. Egas neid kõiki keelata saa. See on sama hea, kui keegi ütleb, et "homsest keelan võilillel kasvada. See on käsk!"
Ainult EU võiks nt parabeenid, aspartaamid ja muu säärase soga ära keelata. See kahjuks ei koti kedagi.
- excubitoris - 30-11-2010 19:03
Lugesin seda skeptiku lugu - ei midagi uut mis siit poleks läbi käinud. Peale selle loomulikult kui lollid
ja naiivsed kõik on kui teevad suurt kära. Vällik pole muutnud ja jääb ainult küsimus kas ta on lihtsalt
aktiivne naivist või on tal kuskil omad huvid mängus kuna artikkel sisuliselt ignoreerib reaalseid ohte
mis on antud direktiivide taga peidus ja seda mis toimub maailmas.
- Ott Sama - 30-11-2010 21:43
Tsitaat:Algselt postitas tulekera
Ma ei näe paanikaks põhjust. Piparmünt kasvab ju edasi! Ja kui endal ei ole, siis naabrimemmel ikka on. Ja kui piparmünt kaob, siis on veel tema aseained põldmünt, õunmünt, meliss, naistenõges jpt. Egas neid kõiki keelata saa. See on sama hea, kui keegi ütleb, et "homsest keelan võilillel kasvada. See on käsk!"
Ainult EU võiks nt parabeenid, aspartaamid ja muu säärase soga ära keelata. See kahjuks ei koti kedagi.
Huvitav?... millal Euroopa Liit varblasteni jõuab?
Hiina "kultuurirevolutsioon"
RE: Kas järgmisest aastast on piparmündi müümine Eestis keelatud - jooshik - 08-01-2011 23:19
http://www.tarbija24.ee/?id=368367
Murelikud lugejad on toimetusele teatanud Euroopa Liidu piparmündi keelustamise plaanist ja selle vastu algatatud allkirjade kogumise kampaaniast. Ravimiameti selgituse järgi pole taoliseks piparmündipaanikaks mingit põhjust.
«Piparmünti kasvatada ja tarbida ning ilma näidustuste ja meditsiiniliste väideteta müüa on lubatud nüüd ja ka edaspidi,» kinnitas ameti ravimite osakonna juhataja asetäitja Margit Plakso.