+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Iidsed kultuurid ja ehitised (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Teema: Müüdid, rassid ja tänapäev (/showthread.php?tid=4654)
RE: Müüdid, rassid ja tänapäev - alar - 18-01-2010 20:32
Ma olen elus lugenud tuhandeid muinasjutte,kuid orkidest kuulsin esimest korda alles "Sõrmuste Isanda" saabudes. Ehk oleks seda orgi-teemat võimalik vähe täpsustada,muidu mulle jääb tunne,et olen valesid jutte lugenud
- Müstik - 19-01-2010 20:01
Tsitaat:Algselt postitas Jako
Kuid muinaslugudest me teame, et olid ka draakonid, kel oli hammas verel neitside järele. Kes olid need draakonid? Need taevas lendavad ja tuld purskavad monstrumid? Kas nad võisid olla repitloidid? Kas nad võisid olla nii ülbed ja uhked, et pidasid end jumalaiks. Nii jultunuiks, et nad röövisid inimesi ja lõid endale alamrassi, kes neile kuuletuks ja neid austaks!
Lahti on seletatud, müütide kaasabiga, mida ma arvan! Kuid mis põhustas sellise maailma nagu ta täna on... maailm mille jumalaks om mammona ja tipus must kuld.
Teen koopia teisest teemast selle kohta, mida Arlich draakonite kohta kirjutas:
Alates kõige varasematest ülestähendatud aegadest on lohemaod olnud kultuuriloos esiplaanil.
Mõiste "draakon" tuleb kreeka sõnast drakon, mis tähendab madu, sellal kui sumeri sõnad usumgal (draakon) ja mus-usumgal (madu) olid metafoorid jumala või kuninga kiitmiseks. Näiteks annunaki (tõlkes "taevas tuli maapeale"; ehk ka veel annanage - "taeva leegitsevad pojad ehk hiilgavad") ülempreestreid Ningirsut ja Ningi¹zidat kutsuti suurteks lohemadudeks (draakoniteks).
Muistsed kreeklased uskusid, et lohemaod on heatahtlikud olendid, kellel on võime edasi anda elutarkust ja -saladusi.
Vägev draakon on Hiina keisririigi embleem, rahvuslik hea õnne sümbol.
Väljaspool heebrea tradistsiooni, mis nägi draakonites ainult patuleässitajaid, peetigi lohemadusid üldiselt universaalsete teadmiste hoidjateks ja inimkonna headeks kaitsjateks.
Kristliku mütoloogia lohemaod on võetud heebrea pärimustest ning neid kujutatakse sageli tiivuliste ja tuldsülgavatena.
Draakon kehastas ka Tarkuse võrdkujuna püha vaimu, mis lehvis ajavoolu (vete) kohal.
Mao (mitte segi ajada külma võrdluspildiga, mida loob inglisekeelne väljend 'snake') ja draakoni ühine pärand oli esiajaloolise krokodilli, kõige pühama olendi pärand.
Püha krokodill oli vägev kunigavõimudraakon Draco, kelle järgi said nime Briti keldi kuningriikide Pendragonid (peadraakonid ehk kuningate kuningad). Pendragoneid tituleeriti ka Sõrmuste Isandateks, kuna nende ametisõrmused sümboliseerisid jumalatelt saadud õiglust.
Üks huvitav seik veel, nimelt olevat Annunaki suurkuningad valitsenud 9 nõunikust koosenva Suurkogu abil, asukohaga Nippuris. See Üheksa koosnes kaheksast liikmest (7 meest ja 1 naine), kellel olid jumaliku õigluse sõrmused ja nende eesistujast Anust, kellele kuulus Üks Sõrmus, mis nad kõik omavahel kokku sidus. See on kooskõlas ka üheksa kuningriigiga, kus Odin on tituleeritud kõrgeimaks Sõrmuste Isandaks ja ka heebrea pärimusest seitsemest peainglist ja nende kahest järelvaatajast - Vaimude Isandast ja Kõigekõrgemast (võrdväärne Anuga).
Esimene Pendragon oli Camu-loti ("koolutatud valguse" püha valdus ehk Camelot) kuningas Cymbeline aastatel 10-17 ning viimane oli Gwyneddi kuningas Cadwaladr (654-664), kelle dünastia võttis kasutusele kuulsa Uelsi punase draakoni sümboli.
Draakon avaldus seega Draco tähtkujus, mida meie tunneme taevas Mao tähtkujuna ja mis tiirutab ümber Põhjapooluse. See on ka vanim teada olev kell.
Vanas Egiptuses salviti vaaraosid Mesopotaamia traditsiooni järgi püha krokodilli rasvaga. Krokodilli nimi oli Messeh ja tema epitoom oli jumal Sobek. Mesopotaamias oli tema võrdkuju õilis olend Mushus (püha draakon), hiiglasuur maotaoline neljajalgne (umbes nagu varaan). Nendest nimedest arenes hiljem välja ka verb mashiah (salvima) ja nimisõna meshiah (messias), mis tähendab salvitut - näiteks kuningat või Kristust. Salvimise komme sai alguse sellest, kui maa- ja veejumal Enki (ka Enki Tark) ehk Ea salvis Adapat (ka Adama ehk "Maa elanik"; piibli Aadam; kes oli esimene inimene ja ka esimene jumalikust seemnest ehk esimene preesterkuningas.). Selle sündmuse kirjeldus on 1400 a.e.Kr valitsenud vaarao Amenhotep III arhiivis. Seega varastel preesterkuningatel kui salvitud messiatel arvati olevat püha krokodilli vägi - messialiku draakoni kuninglik anne.
---
Vahemärkus:
Teadaolevalt pani preesterprints Ankhfn-khonsu (2170 eKr) aluse ka ühele erilisele müsteeriumikoolkonnale, millest 12.dünastia kuninganna Sobekneferu ajal kujunes ametlikult välja Draakoniõukond [mille sümboolseks iseloomustajaks on kõikenägev silm või leegitsev roosirist ning ka Kaini märk, mis kujutab endast ringiga ümbritsetud risti (tol ajal kujutas välimine ring ka oma saba haaravat madu- kõiksuse ja tarkuse sümbolit uroborost). Rist, mida nimetetakse aga kreeka-rooma roosiristiks on valgustatuse märk ja vanim ülestähendatud kuningavõimu graafiline kujutis].
Teine prominentne müsteeriumikoolkond oli vaarao Thutmosis III (1450 eKr) Suur Valge Vennaskond, mille ülemnõukogus oli 39 meest ja naist, kes istusid Luksoris Karnaki templis. Üks selle ordu haru sai tuntuks ka kui Egituse Therapeutate, mille liikmeid Heliopolises ja Juudamaal nimetati esseenideks. Just sellesse terapeutide ja ravitsejate Valgesse Vennaskonda võeti hiljem Jeesus tõusmaks astmelt astmele ja sealse kõrge positsiooni tõttu kutsutigi teda sageli Meistriks.
---
Mis veel lohe- või meremaosse puutub, siis Hiina draakonid on vast neile füsioloogiliselt kõige lähedasemad - omades võimet lennata ilma tiibadeta ja olles osavad kujumuutjad (ka võime võtta inimese kuju).
---
Keda huvitab aga Draakonitest nö. fiktiiv-teaduslik pooldokumentaalne materjal, siis Amazon.com pakub ühte huvitavat DVD: Dragon's World - A Fantasy Made Real
vt.linki
Teema ise siin:
http://para-web.org/viewthread.php?tid=1858&page=1
´
Seal on ka Hadzi arvamus draakonite kohta ja võib-olla saad sealt vastused oma küsimustele draakonite kohta.
Head lugemist-uurimist.
- Rein - 19-01-2010 22:58
Müüdid ütlevad, et Müstikud on pigem vaikselt nurgas ja toimetavad omi asju. Sinu jutt on nii mahukas, et näitab pigem tähelepanu ja vajadust, kui jutustamise oskust oma mõtetest kui inimikogemustest.
Test on selles, et vaatame kas vastad mulle "Müstik".
Minu soov on, et ei vasta.
Kui ei vasta, siis ego natuke tõrgub, aga elab kuskil mujal välja
Elame, näeme!
- Preilikass - 19-01-2010 23:57
Tsitaat:Algselt postitas Rein
Müüdid ütlevad, et Müstikud on pigem vaikselt nurgas ja toimetavad omi asju. Sinu jutt on nii mahukas, et näitab pigem tähelepanu ja vajadust, kui jutustamise oskust oma mõtetest kui inimikogemustest.
Test on selles, et vaatame kas vastad mulle "Müstik".
Minu soov on, et ei vasta.
Kui ei vasta, siis ego natuke tõrgub, aga elab kuskil mujal välja
Elame, näeme!
Test on selles, kas Müstik allub sinu manipulatsioonile. Vabandust kui valesti aru sain, aga minu arust oli see otsene manipuleeriva iseloomuga väljakutse. "Test on selles, et vaatame kas vastad mulle "Müstik"". No mida veel! Foorum ongi selleks, et arutleda.
Aaa, ja tsiteerin Müstikut:"Teen koopia teisest teemast selle kohta, mida Arlich draakonite kohta kirjutas". Ühesõnaga, ei olnud Müstiku jutt, vaid tema tsiteering, mille eest mina olen tänulik - sain targemaks
Tore, et leidub inimesi, kes sobivate teemade all viitsivad teistele informatsiooni allikaid välja tuua!
- zepac - 20-01-2010 01:02
Tore, et keegi siiski kirjutatut(pole vahet, kas kopeeritud, sisu ju loeb) ka sügavuti loeb. Muidugi Reinu postitus oli igati ebasobiv. Tuletan meelde, et selliste postituste puhuks on loodud nupp RAPORTEERI. Andmaks teada, mis teemas väära(stunut) toimumas.
- Müstik - 20-01-2010 15:59
Mnjah.
Tundub, et kasutaja Rein sattus elus esimest korda Arlichi teksti lugema ja see tekitas temas teatud hämmeldust?...
Seda näitab kasvõi see, et ta ei osanud minu stiili Arlichi omast eristada.
Draakonite kohta käiva teksti aga just seepärast kopeerisingi, et sageli teise teemasse viivaid linke ei avata ja kui avatakse, siis pika teema puhul ei osata asjasse puutuvat leida. Seekordki lisasin lingi, aga selge näide: ei loeta.
Selmet midagi omapoolset müütide kohta lisada, hakati lihtsalt kiuslikult norima.
Müstikute kohta niipalju, et pole nad nii omaette istujad midagi. On nii lääne kui ida müstikuid, keda tuntakse ja teatakse tänase päevani. Ja on ka tänapäeval elavaid kuulsaid müstikuid.
Eesti vikis pole artikkel müstika just kõige paremini antud, aga kui sealt edasi minna esoteerikale jne, siis natuke aimu ikka annab, mis müstika üldse on. Paraku on seal toodud enamuses ainult usumüstikud ära. Tuletan meelde, et ka Rasputin oli müstik (teemagi siin selle kohta) ja ka Ernst Enno oli müstik ja metafüüsilise maailmavaatega.
Eesti keeles:
http://et.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCstika
Inglise keeles:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mysticism
Kes inglise keelt ei oska, soovitan vähemalt lingi läbi kerida, sest siis näeb ilusti ära, mis suunad ja isikud nii idas kui läänes müstitsismi alla kuuluvad, et edaspidisi sellealaseid arusaamatusi ette ei tuleks.
Lisan veel lääne esoteerika iidsetest aegadest tänaseni:
http://en.wikipedia.org/wiki/Western_esotericism
Tegelikult vähemalt pooled teemad siin foorumis käsitlevad müstikat ja müstitsismi, ehkki seda ei ole endale teadvustatud.
- Müstik - 20-01-2010 17:40
Sajandeid usuti, et jõud, mida loojale on vaja, ei tule sellest, vaid teisest, kõrgemast maailmast. Usuti iidseid müüte - ja oldi õnnelikum kui tänapäeval.
Tänapäeva moodsa mõtleja meelest on nähtamatu, transtsendentne maailm ilmvõimatu. Aga inimene vajab siiski ka seda maailma - ja sellest need moodsa aja müüdid jõuluvanast, päkapikkudest ja muust.
Arvatakse, et materialism võidab ja peetakse materialismi pühaks - ja sellest ka see mammonakultus.
Teadlaste targad teooriad lähevad elu saladustest mööda ja selletõttu ka see huvi kõige alternativse, müstika ja maagia vastu.
Tänapäeva maailmas on kolm võimsat maailmakultuuri: äri-,võimu-ja kättemaksukultuur. Microsoft, Obama ja Osama bin Laden. Nemad on meie kolm maailmasammast.
Meie aja pühakud ja prohvetid on mobiiltelefoni viimased mudelid, digikaamerad, Ferrari ja Porche uued numbrid ja seeriad, uued imekreemid jne.
Öeldakse, et meil pole enam hinge, vaid ainult identiteet. Need taasavastatud haldjad, inglid, trollid ja päkapikud püüavad uuesti hingelisust meisse tagasi tuua.
- Rein - 20-01-2010 21:35
Well, müüdid, rassid ja tänapäev on see teema ja selles siis püsime
Nii paljukest kui mina Müstikuid tean, siis jään endale kindlaks, et tõelised Müstikud ei vaja tähelepanu ja tegelevad oma müstiliste asjadega tasa ja targu. Müstikud ei tee linke, sest linkide tegemine pole midagi müstilist.
Mul pole mingeid kurjakuulutavaid tagamõtteid, vaid lihtsalt soov juhtida tähelepanu sellele, et kui keegi postitab hästi palju müra tähelepanu vajadusest, siis paraveebu monitoorimine on tülikas.
Endiselt loodan, et antud tähelepanek pole mitte midagi isiklikku kellegi vastu ja austan sõnavabadust, aga täpselt samuti kui veebikeskkonnas igasse teemasse saab kirjutada miljon sõna on minu õigus juhtida tähelepanu sellele, et minu eelistused on, et sõnadel on sisemine väärtus ja mõte - enne kui kirjutad mõtle, ja siis kirjuta omi mõtteid.
See oli minukese mõte kirjutades seda mida kirjutasin (tegelikult kirjutasin hullult pika kirjatüki koos seletuste ja põhjendustega, aga kirjutasin nii kaua, et see kustus enne postitamist saatuslikult ära
)Seega ei midagi paha pole mu mõtteis - ainult tähelepanek tänapäevast, vastavalt pealkirjale.
- stepsel - 18-03-2010 18:33
Viikingite muumiad tiibetis ? http://paranormal-news.ru/news/na_tibete_obnaruzheny_zakhoronenija_neizvestnogo_arijskogo_naroda/2010-03-17-2410
- Müstik - 19-03-2010 14:06
Hea leid, stepsel!
On ka varem siin räägitud, et Indias elasid kunagi aarialased, nii et miks mitte siis ka Tiibetis.
Ühes teemas siin on ka oletatud, et hüperborealased liikusid edasi Tiibetisse.
Nende "aarialaste" hauad avastati 2003-2005 Põhja-Tiibeti väheasustatud piirkonnast.
Ja maetud olid nad arvatavasti 3800 a. tagasi. Nad ei ole mongoliidse välimusega ja seetõttu ka need oletused, et kes nad võisid olla.
DNA analüüs näitas, et tegemist võib olla Siberi elanikega, aga kõiki saladusi avaldada ei lubata ja teooria viikingite kohta on ainult üks hüptees.
Nii sain mina tekstist aru, kui valesti, siis parandused teretulnud.
- excubitoris - 19-03-2010 14:58
Kui tuli peale viimane jääaeg siis paljud põhjalased rändasid maailma laiali.
Kes sõjakalt kes rahus, kes jõudis kuhugi kes mitte. Nende rännak pani alguse
või andis uue tõuke paljudele rahvastele ja seda nii Ameerikas kui Hiinas, Indias.
Kui ilm hakkas soojenema olid enamus neist juba segunenud kohalikega ning
naasjaid eriti polnud. Paljudes hõimudes aga elas ja elab siiani müüt jäisest
kodust põhjas. See sai sädemeks mis pani paljusi kaukaasia hõime (mis olid
põhja ja Aasia segunemise tuelmus) hõime rändama põhja poole. Vanadelt
Hüperborea hõimudelt saadi päranduseks blond pea ja sinised silmad mis siiani
siin ja seal välja lööb. Peaks ehk lisama, et jääaja lõpp pani teise "põntsu" ja
nende uus linnad Jaapanist Indiani hukkusid juba teistkordselt mis pani paljudele
gruppidele viimase põntsu.
- zed - 19-03-2010 17:39
Tsitaat:Algselt postitas stepsel
Viikingite muumiad tiibetis ? http://paranormal-news.ru/news/na_tibete_obnaruzheny_zakhoronenija_neizvestnogo_arijskogo_naroda/2010-03-17-2410
Siin originaal-artikkel N.Y. Timesist:
http://www.nytimes.com/2010/03/16/science/16archeo.html
Alast (Tarim Basin - Uiguuri autonoomne oblast, Xinjiang).
Samas ka Lop Nor:i järv mille ümbruses olla oma uurimisreisidel käinud ka Ungern-Sternberg. Kas ta väide et Himaalaja teise tipu K2 jalamilt algavat "Allmaailm" oma ligipääsmatute "väravatega" mis ulatuvat kuni Taklamakani kõrbeni... ei tea kuidas sellega on, aga teada on, et 1980-ndatel paugutas punahiina selles piirkonnas hoolega oma aatompomme.
Piirkonnas elanud Tocharianid on ka parasjagu müstiline rahvas. Eelmisel sajanditel arvati et see rahvakild on jõudnud piirkonda oma indoeuroopa keele ja eurooplasliku välimuse, hauapanuste esemekultuuriga üle kunagise Baktria (Aleksandri enda mahajäänud leegion). Nüüdsed uurimused aga näitavad hoopistükkis iidsemat viibimist ja päritolu.
Punahiina võime muidugi asi ei rõõmusta. Leiud tõstavad kohalike uiguuride rahvuslikku eneseteadvust, muidugi teenimatult ja põhjendamatult (alles see "lööma"seal lõppes). Uiguuridel on Tohaarialastega sama palju ühist kui hiinlastel. Uiguurid viitavad iidsetele hiina ürikutele kus nn. "blond, sinisilmne taevarahvas" olla toonud hiinlastele kaugelt põhjast -" kus maa ja taevas kokku puutuvad" - nii kirja, tehnilised leiutised kui filosoofia-teaduse alged. Siit edasi tehakse keskvõimule ja valitsevale idoloogiale absoluutselt mittevajalikke järeldusi...
Wiki: Tarim Basin - http://en.wikipedia.org/wiki/Tarim_Basin
[Muudetud: 19.3.10 zed]
- Müstik - 19-03-2010 21:21
Väga huvitav!
Mul tuli nüüd meelde, et olen ise teinud teema Takla-makani ehk Tarimi muumiatest, keda hoitakse Uiguuri pealinna Urumchi muuseumis.
Siis oli küll kirjas, et need leiti Lääne-Hiinast Taklamakani kõrbest, aga küllap on tegu nende samade muumiatega.
Artikkel Tarimi muumiatest siin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tarim_mummies
Eelmine teema siin:
http://www.para-web.org/viewthread.php?tid=2905&page=1#pid48846
sealt saab ka lingile, kus on rekonstruktsioon ja sealt vaatab vastu päris kenade näojoontega naine.
Exu on arvanud, et nende lähisugulased elavad Taanis, Iiris ja Šotimaal. On aga oletatud ka, et nad on pärit Marsilt!
- Anonymous - 20-03-2010 00:13
Huvitav on asja juures omavaheline seos müütide ja arusaamistega mis oli.Mis mind küsitlema paneb on just faktid , et enamus kõikide tsivilisatsioonide jumalate ja jumalannade mõisted on pärit astronoomiast(astroloogia samuti) ja looduse vägedest...Ehk siis kõikidel rassidel ja kultuuridel oli astronoomiline(astroloogia samuti) ja loodusjõudude arusaamine...Ehk me peaksimegi lõppuks arusaama, et meid kõiki ühendab üks ja see sama jõud..Universum...Lihtsalt tundub nii
Kuid nagu alati on igal lool omad head ja vead, kahjuks on neid vigu rohkem.