+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Salaühingud ja vandenõud (/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Teema: Maailma majanduslangus (/showthread.php?tid=4034)
RE: Maailma majanduslangus - euroruubel - 06-08-2012 17:05
Juudid ollakse ka naisliini pidi ja seda jälgitakse väga teraselt. Juhuslikke vendi pumpade juurde ei lasta. Võid olla ka neeger, aga kui naisliini pidi juut, siis sünagoogis oled omade keskel.Kui sünagoogide liikmenimekirjad tuleks availkuks, oh seda üllatust, kes kõik emaliini pidi juudid. Nii aetakse neid asju, akronüüm. Aga see on omaette teema. Pigem huvitab mind, mida "prohvet" Augustusel kosta on....
http://www.e24.ee/931162/monti-sakslastele-itaalial-ei-ole-sakslaste-raha-vaja/
Itaalia mittevalitud peaminister Monti loodab jätkuvalt abipaketist mööda hiilida st loodab keskapanga võlakirjadeostule, ESM-i kas pangaks tegemisele või võlakirjadeostule - mis teeb Ligi poolt paljukiidetud ESM-ist kui "finantsstabiilsuse ja distsipliini nurgakivist" naljanumbri.
RE: Maailma majanduslangus - Akronüüm - 06-08-2012 17:35
Ma küsin uuesti, kui suure osa maailma fondide osakuomanikest on juudid?
Või on suurem enamus maailma rikkamate riikide elanikest sinu arvates juudid?
Ma arvan, et juba hiinlased omavad täna rahvusvahelistel börsidel rohkem finantsvarasid kui juudid.
Üldiselt on minu arvates see jutt, et juudid juhivad tänast finantsmaailma kole müüt millega lapsi hirmutada.
Realistlik on see, et seda " kuidas neid asju aetakse" ei tea sina ega mina.
RE: Maailma majanduslangus - excubitoris - 06-08-2012 18:12
(06-08-2012 17:35 )Akronüüm Kirjutas: Ma küsin uuesti, kui suure osa maailma fondide osakuomanikest on juudid?
Või on suurem enamus maailma rikkamate riikide elanikest sinu arvates juudid?
Ma arvan, et juba hiinlased omavad täna rahvusvahelistel börsidel rohkem finantsvarasid kui juudid.
Üldiselt on minu arvates see jutt, et juudid juhivad tänast finantsmaailma kole müüt millega lapsi hirmutada.
Realistlik on see, et seda " kuidas neid asju aetakse" ei tea sina ega mina.
Akronüüm - uuri natuke nime Rotchild. Ehk saad aru kust mõned "laste müüdid" pärinevad.
RE: Maailma majanduslangus - Akronüüm - 06-08-2012 19:06
(06-08-2012 18:12 )excubitoris Kirjutas:(06-08-2012 17:35 )Akronüüm Kirjutas: Ma küsin uuesti, kui suure osa maailma fondide osakuomanikest on juudid?
Või on suurem enamus maailma rikkamate riikide elanikest sinu arvates juudid?
Ma arvan, et juba hiinlased omavad täna rahvusvahelistel börsidel rohkem finantsvarasid kui juudid.
Üldiselt on minu arvates see jutt, et juudid juhivad tänast finantsmaailma kole müüt millega lapsi hirmutada.
Realistlik on see, et seda " kuidas neid asju aetakse" ei tea sina ega mina.
Akronüüm - uuri natuke nime Rotchild. Ehk saad aru kust mõned "laste müüdid" pärinevad.
Ei saa ennast kuidagi juutide alal eksperdiks pidada, aga:
1. Kas juutide hulgas on keskmisest rohkem finantsteadlikke inimesi kui teiste rahvuste hulgas? Arvan, et on. Miks? Ehk oskab keegi vastata.
2. Kas nendel on palju eri organisatsioone (ja ettevõtteid) mis omavahel on põimunud? Arvan, et neid on palju. Aga arvestades tänast finantsmaailma ülesehitust, on nende mõju arvan, et tagasihoidlik.
Kunagi võis nende mõju siiski olla ühe tõsise vandenõu vääriline, kuid tänases maailmas see ongi minu arvates ainult müütiline muinasjutt.
Mis puudutab Rothchilde, siis just nende kunagise suure mõjujõu pärast ( ei eitagi seda) need müüdid ilmselt tugevalt kinnistusid. Aga see ei ole tänane maailm. Tänases maailmas on juurdepääs finantsvaradele vaat, et inimõiguseks saanud. Küsimuseks pigem on kas me nendega ka midagi peale oskame hakata?
RE: Maailma majanduslangus - excubitoris - 06-08-2012 19:22
Tutvu palun sellise mõistega kui "ringkäendus" - aitab mõista miks nemad tehniliselt on seal kus nad on.
Ekspert on üldse selline naljaks mõiste, kuid arvan, et keskmisest rohkem olen selle teemaga tutvunud küll.
RE: Maailma majanduslangus - Ott Sama - 06-08-2012 20:30
Proovin vastata Akronüümi küsimustele.
1. ei ole
2. ei ole, mõju.. globaalne
Müütiline muinasjutt? Unustad NSVL. Kelle huvides see riik moodustati? Töölisklassi huvides, ehk talupoegade huvides või hoopis loomingulise intelligentsi huvides? Kelle huvidele vastas möödaniku NSVL kõige paremini? Hästi - Kommunistliku Partei huvidele. Kas viimati mainituga lõppeb ka huvi? Ei, kaugeltki mitte, see jätkub. Leia vaid võõrad juured ja saada neid.
Finantsvara ongi sinu-minu-meie raha. On jah iga mehe "inimõigus", aga - rahale pandud kasvik ei ole enam "iga mehe" inimõigus.
Selle "õiguse" omanikel, on "leping" Jumalaga. Sellele nad toetuvad, sellele nad viitavad. Enamus meist, u s u b seda. Mina ei usu.
Muide, et valesti mõistmist poleks, see sama raha-kasvik õgib ju seda sama turumajandust. Maksud(+kasvik), laenud(+kasvik) ja majandusreeglid(+regulatsioonid).
Hiina RV on võimul kompartei, siis veel Põhja-Koreas.. ja Kuuba "vabadussaarel". Viimasel ühe eripäraga - Guantanamos hoitakse kinni neid, kes "ohustavad meie kõigi vabadusi"!
RE: Maailma majanduslangus - Akronüüm - 07-08-2012 17:28
Excubitoris,
ma täpselt aru ei saa mida sa selle "tehnilise" all silmas pead?
Ja ringkäendus ( ma ei tea küll palju juudid seda harrastavad)esineb ilmselt kahjuks liigagi sageli nii avalikus kui ka erasektoris, nahavärvist ja rahvusest rääkimata.
Määrab see kes on omanik. Omanikud on aktsionärid ja tänases maailmas on aktsionärideks fondid. Pea eranditult saab seda öelda ka suurpankade kohta. Fondid omakorda koosnevad osakuomanikest. Ja osakuomanikud on sageli inimesed meie endi hulgast (läbi pensionifondide näiteks).
Võtame või paljukirutud Goldman Sachsi. Insaiderid omavad aktsionäride struktuurist umbkaudu 7%. Kuid siia on kaasa arvatud tuhandete töötajate kohustuslikud osalused mis on kogu maailma suurpankade juures tavaline. Tavaliselt on tegemist aktsionäride nõudmisega, et töötajad oleksid aktsionäridega nn ühes paadis ja jagaksid nii ebaedu kui edu. GS-i absoluutsele tippjuhtkonnale kuulub mälu järgi kuskil 1-1,5% aktsiatest. Kas see viitab kogu firma kontrollile? Kaugel sellest. Kontroll on GS-is avatud fondidel ja institutsionaalsete investorite käes. Suurimateks nende hulgas Capital World Investors, State Street, Vanguard Group jne. Tegemist on ülisuurte varahalduritega (fondihalduritega) ja osalused on samuti läbi fondide. Ja fondid on jällegi massile mõeldud. Taoliste varahaldurite omakapitali investeeringud on nende fondide mahuga võrreldes üliväikesed. Ehk tänapäeva tegelikud osanikud on just massid, nagu juba ütlesin. Täna on teine maailm ja suurimad pangad ei ole enam kitsa aktsionäride struktuuriga privaatpangad nagu see veel sajand tagasi oli. Täpselt sama saab öelda ka tööstussektori, tehnoloogiasektori jne. kohta. Üksikud erandid ehk välja arvata. Sellises maailmas ei saa enam öelda, et mingi rahvus suudab varasid kontrollida. Tõsi on muidugi see, et suur osa maailma finantsvaradest on ülirikaste käes aga need võivad olla jaapanlased, sakslased, hiinlased või venelased. Nimeta ainult. Rikkaid rahvaid on palju.
Tänases finantsmaailmas loeb kaks asja, kas kapital või teadmised. Ja need kaks ei ole kellegi poolt monopoliseeritud.
Jälgin kõrgendatud huviga viimased aastad just USA suurpanku ja peab ütlema, et juhtkonnad on juba mitmeid kordi vahetunud ja istuvad pidevalt aktsionäride turmtule all. Vaevu suudetakse teenida mõni protsent omakapitali tootlust ja sedagi läbi häda. GS ei ole erand. Sellises kontekstis kus omanikud on kurjad ja pank on hädas nõrga kasumlikkusega on naljakas kuulata neid jutte GS-ist kui maailmavalitsejast. See ongi ilus (või kole) müüdike mis tiirleb vaid teatud ringkondades. Võimalik, et ka teatud poliitikute hulgas. Maailmavaade lihtsalt kohustab.
Ja veel üks asi. Kui keegi arvab, et keskpangad kukutavad münte erapankade kaukasse, siis see on pehmelt öeldes samuti naljakas. Keskpangad laenavad ( tõsi küll madala intressiga) erapankadele, aga see raha ei lähe omakapitaliks (aktsionäride tuluks) vaid see laenatakse erasektorisse kõrgema protsendiga edasi. Protsentide vahest kujuneb aktsionäride kasum. Lisaks muidugi tulumäärale sisaldab erapankade intress ka võimalikke laenukahjumite katet (ülim tõenäosus) ja inflatsiooniriski. Mitte ainult kasumit nagu sageli arvatakse. Pankade töö ongi laenata ja et nad seda oleksid motiveeritud tegema peavadki nad kasumit teenima. Muidu peaks keskpangad hakkama ise eraklientidega tegelema.
Ma tuletan meelde, et keskpanga üks tähtsamaid funktsioone ongi raha ringluses hoidmine, mitte otse erapankade aktsionäride kapitaliga varustamine nagu mõnest kirjutisest võib mulje jääda. Olukorras kus likviidsus on paanika tõttu kokku kuivanud on loomulik, et keskpank organiseerib täiendavaid krediidiliine. Ja vahel organiseeritakse keskpankade abiga hädas pankade ülevõtmisi. Kuid hiljem müüakse need osalused uuesti erasektorile maha. Kõik see ei toimu mitte panga aktsionäride (viimased kardavad riigistamist ja dilutioni kui tuld) premeerimiseks vaid kogu majanduse pinnal hoidmiseks.
Kokkuvõtteks. Tänases maailmas on kapitali kättesaadavus ilmselt lihtsam kui kunagi varem. Igaüks võib luua ettevõtte, omada panka, tööstusettevõtet jne. Küll aga on vaja väheke teadmisi, riskijulgust ja otsustavust. Öelda, et me midagi ei saa ja keegi meid takistab (kontrollib) on minu arvates osaliselt enesepettus. Või soovmõtlemine.
Sai nüüd pikk jutt, aga kõige sellega ei taha ma öelda, et mingit sorti majandustegevus lihtne on, hakkad sa looma panka, börsil spekuleerima, tootmist arendama, talu pidama jne. Ei mitte seda. Aga kes meid takistab? Juudid, valitsused,kaaskodanikud?
Laen pangast on vabatahtlik akt ja ei ole kellelegi kohustus. Või oleme me tänases maailmas juba nii väetid, et vastutust oma otsuste eest ka ei suuda kanda?
Mina tean inimesi kes laenudega on edukalt tootmist alustanud. Ja tänaseks on laenudki pangale tagasi makstud. Inimesed tööle palgatud, reaalset lisaväärtust loodud. Täiesti tavalised inimesed muide. Ei ole nad sündinud rahapakid suhu topitud. Aga lihtsalt tahe oli.
Olgu veel öeldud, et mul puudub igasugune tahe pankade suuvoodrit mängida ja neid kiita. Olen valmis neid ka laitma. Maailm ei ole lihtsalt must-valge.
RE: Maailma majanduslangus - euroruubel - 07-08-2012 17:59
Kõik tehnoloogiad, mis annaks inimesele suhteliselt suurema sõltumatuse - et ei tekiks suurt vajadust "krediidinälja" järgi - on ses akronüümi poolt kiidetud rahamaailma võimuga maha surutud. See on vast kõige olulisem.
RE: Maailma majanduslangus - excubitoris - 07-08-2012 18:46
akronüüm - selle jutuga saaksid ehk isegi kuhugi panka tööle - inimeste lollitamise osakonda -
neid kutsutakse tänapäeval avalike suhete osakondadeks.
Aga ringkäendus - selle koha pealt on tõesti näha, et sa suurt midagi ei tea.
Aga uuri natuke - algtõed hakkavad ilmnema sealt ---> Jew Watch News
RE: Maailma majanduslangus - Akronüüm - 07-08-2012 19:23
See, et omad teadmisi juutide (kuri)tegevuse kohta, siis see on absoluutselt vägev. Aga kuidas oleks teiste rahvuste ja usulahkude (kuri)tegevusega. Ja seda sama moodi usu, finantstegevuse või poliitika nime all? Kokku saaks vahest veelgi suurema prügimäe? Võtaks nad kõik liistule?
Veel. Kui oled asjatundja siis ära kasuta viitamist, vaid kirjuta oma sõnadega lahti. Lühidalt sobib küll. Ja just see finantsosa mis sinu arvates on "inimeste lollitamine". Tegemist on vist endiselt majandusfoorumiga?
RE: Maailma majanduslangus - excubitoris - 07-08-2012 20:26
Lühidalt? Palun. Loodan, et see on sinu jaoks piisavalt lühike.
Juutide kuritegevus ülejäänud inimkonna vastu ületab korduvalt kõikide teiste gruppide (tihti juutide poolt propaganda abil ülepaisutatud või isegi olematud) kuriteod. Viimase 200 (ümmarguselt) aasta jooksul pole olnud maailmas ühtegi veresaune gruppide vahel kus poleks juudid osalendu "liikuva paneva" jõuna.
See oleks tore ju loomulikult kui saaks kõik vaidlused lahendada oma sõnadega. Elu on aga näidanud, et sellisel puhul nõuab teine osapool allikaid. Seega - annan pigem kohe allikaid ja vastan hiljem lisa küsimustele kui üritada lagusest peale siduda aega pikkade repliikidegastiilis "kes mida teab ja kust teab".
RE: Maailma majanduslangus - Akronüüm - 07-08-2012 20:53
Teemast välja, aga sa vist ei saanud aru.
Ma ei hakka vaidlema sinuga juutide kuritegude üle. Eeldan, et sa valdkonda tunned.
Aga prooviks ilma demagoogiata. Sellised hüüdlauseid nagu "inimeste lollitamine" saaks kasutada foorumi kõikide postituste kohta. Sina minu. Mina sinu. Keegi kolmas kellegi neljanda jne kohta. See osa tuleb lihtsalt lahti kirjutada mis "lollitamisena" tundub.
RE: Maailma majanduslangus - Ott Sama - 07-08-2012 21:37
Akronüüm kirjutas:
"See, et omad teadmisi juutide (kuri)tegevuse kohta, siis see on absoluutselt vägev. Aga kuidas oleks teiste rahvuste ja usulahkude (kuri)tegevusega. Ja seda sama moodi usu, finantstegevuse või poliitika nime all? Kokku saaks vahest veelgi suurema prügimäe? Võtaks nad kõik liistule?"
Kui nüüd liita omavahel juutide (?)tegevus teiste rahvaste (?)tegevusega, siis mõlema summaks siin, ei kujune kindlasti.. majandus. Saame vaid topeltpõhjaga "teadmispõhise" mullimajanduse.
See aga ongi usaldamatuse ning kuritegevuse kasvulavaks. Kaks viimast hakkavad pea silmapilkselt eelistama meie kõrgharidussüsteemi. Kõlab tobedalt? Ei hakka vaidlema - võrrelge ise.
Eluterved rahvad tulevad oma kurikaeltega hõlpsalt toime. Pole probleem.
RE: Maailma majanduslangus - Ott Sama - 08-08-2012 11:45
Akronüümi postitus #234.. on esmapilgul lahe ja mõnus nagu laste muinasjutt.
Siin riigis on kõrgema võimu kandjaks rahvas.. ja seda vaid oma häälega valimistepäeval ning maksudega 24/7.
Tuleb kohe ka mainida, et selline panus ei ole kindlasti piisav rahvale antud võimu kandmiseks. Täpselt sama kehtib
ka kõiksugu fondide osakuomanike suhtes - viimaste rahaline panus on neis oluliselt suurem kui võimalused oma
juhtimisõiguse realiseerimiseks. Jaa, me delegeerime oma otsustamise juhatuse/valitsuse kätte. Vastutus, aga..
unustatakse meile!
Mäng algab - kommertspangad hakkavad laenu müüma. Kommertskõrgkoolid hakkavad haridust andma. Mõlema taga
on aga rahulolematud ja pidevalt porisevad aktsionärid. Tulu on liiga tillu, juhtkond on pingest sillas - ei tea kuis ots
otsaga välja tulla! Algab skeemitamine, spekuleerimine ning võetakse endale ülemääraseid riske. Tulemus?
Tulemused on inetud. Vana-hea, erinevustel püsiv, maailm kaob. Ja see teeb meele kurvaks. Kaob lõbu, jääb ainult
kohustus olla maksevõimeline riigile, pangale.. osanikele. Oma allkirja, hääle ja rahaga, oled seotud maailmaga, mida
sinul pole võimalik kuidagi paremaks muuta.
Saab alati alustada. Pole probleemi. Aga pidada on raskem, sest see on liialt kulukaks aetud. Tooda vaid tulu, ning kõik
asjapulgad, hakkavad sind süstemaatiliselt järjest suureneva himuga imema!
Ei, ei ole vandenõud. Naaber on. Mitte keegi pole teda kutsunud. Ent ometi tema kannab, tema levitab ning tema
soodustab seda, et kogu maailm muutuks rohkem "temapärasemaks". Muidu on vaene mehike, otsib prügikastist endale
riideid. Tütar on aga tal üleilmselt hinnatud-tuntud primadonna. Abiellus hiljuti.. ühe olulise tegelinskiga. Tervitab.. .
RE: Maailma majanduslangus - Akronüüm - 08-08-2012 13:33
Realiteet, mitte muinasjutt Ott. Ärgem ajagem kahte asja segamini.
Kui ma kirjeldan olemasolevat olukorda, siis ära aja just segamini valitsevat realiteeti ja soove, unelmid, illusioone. Tänases maailmas on turgudel olukord just selline mida ma kirjeldasin. Ja see kas see sulle meeldib on hoopis teine asi. Kordan, hoopis teine asi. Mina pean elama (eeldatavalt ka sina) tänases reaalsuses, mitte tulevikus või minevikus.
Üldiselt olen ma alati selle poolt olnud kui inimene üdjoontes valdab teemat. Omab üldpilti olemasolevast teooriast. Eriti hea kui omab praktilist kogemust. Ja kaugelt ei pea omama süvateadmisi. Sest ainult nii saame teha konstruktiivset kriitikat. Sest ainult nii saame midagi praktiliselt muuta. Sest ainult nii võime ehk tegelikult aimata vandenõu tegelikku olemust. Ainult nii saab see vandenõu reaalse ja laiapõhjalise kandepinna. Sest üldiselt saab keskmine inimene väga hästi aru kui reaalseid lahendusi pakud, mitte ei räägi ainult soovidest, unelmatest, illusioonidest.
Veel. Ma olen nõus vaidlema kui keegi lükkab mu väited ümber, näitab kus ma vea tegin, räägib konkreetselt miks tegu on muinasjutuga jne. Uuesti, aga ära aja segamini minu või sinu soove sellega mis täna juba on.
Kõigil meil on soovid ja tahtmised aga prooviks aru saada, et kui keegi süsteemi kirjeldab siis ära eelda alati , et tema soovid ja tahtmised selle kirjeldusega kohe 100% nõus on.
Kui sa oled kõrgema võimu kandja, siis näita seda. Aja selg sirgu. Kui vaja omanda kapital. Kui vaja omanda haridus. Kui vaja näita kus tehakse vigu. Sest parema maailma loomine algab praktilistest sammudest, mitte heietustest. Ainult nii saad piisavalt toetajaid. Ka nende hulgas kes tänases reaalsuses otsustavad. Veel kord, üks asi on soov mis oleks, teine asi see mis on.
RE: Maailma majanduslangus - euroruubel - 08-08-2012 14:20
Akronüüm, väga tore jutt, aga millest sa aru ei taha saada, on "ringkäenduse põhjalikkus" ja süsteem on selline, et kui seal midagi tõsisemalt muuta tahta, vajuks see nagu sitt laiali. Lühidalt - majanduse funksiooniks on saanud võlgade ja intresside orjamine ja sest kasu saajad pole huvitet selle muutmisest. Pangandus pole inimese jaoks vaid vastupidi - asi on läinud äämusesse - sellest ka nn. võlakriis, aga selle lahendamiseks oleks vaja muuta mõningaid rahanduse aluspõhimõtteid jms, aga midagi sellist ei võeta isegi teemaks.
Isegi Jürgen Ligi julges täna tunnistada, et ESM pole tegelt lahendus - annab vaid hädalistele hingamiseks "hapnikku". St et tegemist pole pangandust-rahandust ohjava asjaga vaid lihtsalt venitatakse kummi.Ja Ligi isegi ei looda, et Eesti ESM-i pealt teeniks vaid - tema arvates praeguses süsteemis Eesti kahjud saaks väiksemad olema kui EL-u sellisel kujul õnnestuk säilitada versus siis lagunemine.
PS ära hakka jahuma mingist "majanduskasvust kui lahendusest" - inimesed töötavad, see on selge, aga lisaväärtuse söövad võlad, intressid ja inflatsioon.(Samal ajal pangad ei laena seda reaalmajandusest tulevat raha isegi mitte välja, põgenetakse kasvõi miinusmärgiga võlakirjadesse). Mingeid majandusteooriaid, mis võtakse arvesse olukorda, kus majanduse inflatsioon ja võlad ja intressid kasvavad kiiremini, pole lihtsalt olemas. SKP on ka suures osas pettus, sest sinna sisse arvutatakse ka raha ühest taskust teise tõstmine, ehk siis reaalmajanduslikult pole midagi toodetud, aga "tulu" raha liigutamisest on juba sisse arvutatud.
RE: Maailma majanduslangus - Ott Sama - 08-08-2012 14:46
Realiteet? Kui see nii on, siis oleksid ka selle majanduskontseptsiooni inetud tulemused ette näha. Seda aga selle
muinasjutuloojad meil näha ei lase.
See on täpselt samasugune "realiteet" nagu valimiseelsed lubadused. Hiljem, valituna, järgneb.. mis siis järgneb?
Õige -alles siis järgneb see ainuvõimalik, paratamatu ja inetu realiteet.
Turgudel olukord?! Iga paganama turu taga on pakkumine ja nõudlus. Need, saavad funktsioneerida siis ja ainult siis,
kui on olemas u s a l d u s! Igasugused riigipoolsed (loe: pangad) ülemäärased regulatsioonid-direktiivid vaid solgivad
ning hävitavad seda! Turg on avalik koht, kus omanikud vahetavad väärtusi ja see ei salli vahetusühikut, mille aluseks
on sotside marksistlik utoopia. Turg veel toimib, inimesed teevad tööd.. hoolimata vasakpoolsete takistustest.
Mind ajab alati raevu sõnapaar "konstruktiivne kriitika". See on kommunistide lemmikväljend. Selle sõna taga on ainult nälg,
järjekord, meeleheide ning lootusetus. Nimetage asju ja nähtusi nende õigete nimedaga, siis me ei upu selles "konstruktiivse
kriitka" mülkasse! Huvid, ohud, tunded, valikud ja võimalused on siis selgemad. Emotsioonid on ka timmitumad. Läbi teabe
jõuame kiiremini toimivate lahendusteni.
Parema maailma aluseks on loomulik idee, mis pakub ja toodab koostööd. See ei hävita elukeskonda, milles me elame. See
ei ohusta liike, kes elavad meiega kõrvuti. See e i p e a o r j e! On seda nii raske mõista või?
Kes valdab teemat? Majanduses valdavad seda eelkõige need, kes sellele oma raske tööga väärtusi loovad. Teised jälle
raiskavad neid.. nõudega kanda helkurit, tilistajat, ID-kaarti, käekella ja kogu süüd holokausti pärast.
Akronüüm, ole mõistlik - majandust kui sellist enam ammu ei ole! Mitte keegi ei vallanud seda teemat. Valdamisel, lisaks
teooriale, on ka üks ebameeldivam pool - tuleb omada mehisust, et seda ka kaitsta. Nii on lood.
RE: Maailma majanduslangus - Akronüüm - 08-08-2012 22:22
Euroruubel, näha on, et sa ei viitsi endale elementaarseidki asju selgeks teha.
Tõesti küsimus on ainult selles, et mis hetkel hakkab liigne võlakoormus majandust suretama. Euroopas täna juba on see hetk käes.
Sina loomulikult näed ainult seda poolt.
Aga uuri USA ja Jaapani võlakoormuseid. Need on kas sama suured või suuremad veel ( Jaapan). Miks nad ei pankrotistu? Vastus peitub monetaarsüsteemis.
Aga proovi näha ka asja teist poolt. Nagu olen juba siin korrutanud, on oluline mida selle laenuga ette võetakse,kui hästi kirjutatakse äriplaan, nähakse ette riske jne.
Tänapäeva rahaloomega on loodud enamik meid ümbritsev. Majad, korterid, ettevõtted, tehased jne. Ja kõik ei ole pankrotis. Vastupidi enamus tegutseb endiselt. Ja isegi pankrotivarad ei kao, vaid ostetakse üles nende poolt kes oskavad need varad paremini tööle panna. Ehk krediidiga luuakse reaalseid ja töötavaid varasid. Ja need ei ole õhk.
Aga nagu ütlesin on laen kahe teraga mõõk ja kõik ei suuda sellega toime tulla. Ja ei saa öelda, et pankrott kellelegi kasulik on. Ei laenu andjale, ei võtjale. Pangad üldiselt ei ole huvitatud oma bilanssi pankrotivarasid võtma, sest see nõuab täiendavaid asjaajamisi ja ei ole mingit garantiid, et nad sealt sama palju tagasi saavad kui laenusumma. Sellest laenukahjumid tulevadki.
Laenuvõimendus on ettevõtete juures tavaline nähtus. Mitte selle pärast, et teisiti ei saa, vaid selle pärast, et see just võimendab väärtusloomet. Väga vähesed investeerivad ainult omakapitali pealt. Äriinimesed üldiselt kasutavad enamasti laene (ja paluks mitte öelda, et ainult juudid) investeerimisel. Isegi väga jõukad inimesed kellel see hädavajadus ei ole. Miks? Sest need kes orienteeruvad finantsasjades, nendele on laen enamasti kasulik asi. Loomulikult kehtib jälle see, et ettevaatlik peab olema, kõiki riske lihtsalt ei näe ette.
Nüüd inflatsioon. Uuri miks mõõdukas inflatsioon on majandusele kasulik. Ei viitsi tõesti siin pikalt jaurata.Nii palju ütlen vaid, et mõistlik on vaadata pikka perioodi. Väga pika perioodi puhul on inflatsiooniga kohandatud sisemajanduse kogutoodang olnud positiivne. Ja just see on oluline. Hoolimata sellest, et on esinenud deflatsioone ja kõrgendatud inflatsiooniga perioode, on reaalne väärtusloome toimunud.
See miks keskpangad hoiavad (või püüavad hoida) teatud inflatsiooni vahemikku on majanduslikult täiesti põhjendatud.
Tõsi on see, et sellises maailmas pikalt raha hoidmine sukasääres on finantsiline rumalus. Ja sellepärast ma räägingi, et miks on vaja igaühel omada elementaarseid teadmisi. On mitmeid võimalusi ennast inflatsiooni vastu kaitsta aga see on hoopis teine jutt.
RE: Maailma majanduslangus - euroruubel - 08-08-2012 22:32
Usa võib võlga juurde trükkida ja ükski rott ei köhi, sest USA-l on kurjad tukid...nende vastu, kes ei sooviks usa taala kui reservvaluutat pidada. Jaapani puhul on asi sisevõlas ja sestap ongi see puht siseprobleem(riigi võlg oma kodanike ees). pigem on Jaapanis probleem kiirelt vananev ühiskond, mida üritatakse automatiseerimisega igas valdkonnas, kus võimalik, kompenseerida.
Muu jutt on tavaloogikale arusaadav, probleem ongi selles, et "tavaloogikast" on asi väljunud, ja Ligi tegeles päev läbi riigikogus ja mujal käte laiutamisega, stiilis paremat ettepanekut meil ei ole...
RE: Maailma majanduslangus - excubitoris - 09-08-2012 04:45
Kulla Akronüüm - vaadates USA võlakoormust on see riik pankrotis juba mitu aastakümmet.
Seda summat ei suuda mitte üks riik kunagi tagasi maksta. Minu mälu järgi oli see summa
iga kodaniku kohta (alates beebidest lõpetades vanadekodus surevatest) kuskil $35 000.
Ja see arvestus oli kuskil vähemalt 10 aastat tagasi tehtud - praeguseks on see kordades tõusnud.
RE: Maailma majanduslangus - togli - 09-08-2012 08:29
USA võlakell näitab juba 50 000 taala näo kohta:
http://www.usdebtclock.org/
Soome 15 799 juudirubla
http://velkakello.fi/
ja Eesti 15 859
http://nommeraadio.ee/
Kõige vahvam, et iga maailma elanik on võlgu keskmiselt 5714 taala! Ainult üks protsent intressi võimaldaks tervel armeel muidusööjail end teiste kulul luksuslikult elada...
Raha tekke kohta üks hea jutt: Deemon Mammona
http://www.nommeraadio.ee/meedia/pdf/RRS/Mammona.pdf
RE: Maailma majanduslangus - excubitoris - 09-08-2012 08:48
(09-08-2012 08:29 )togli Kirjutas: Raha tekke kohta üks hea jutt: Deemon Mammona
http://www.nommeraadio.ee/meedia/pdf/RRS/Mammona.pdf
Siin kodus täitsa olemas juba - teine postitus: Väga hea artikkel rahast
RE: Maailma majanduslangus - Akronüüm - 09-08-2012 09:44
Mis asi sul pankrotis on? USA?
Prooviks aru saada, et pankrotis on riik siis kui ta oma kohustused täitmata jätab või ei suuda neid täita. Kas riskid selleks on tõusnud? Turg ei ole loll ja ei lähe vabatahtlikult oma raha pankrotipessa loopima. Miks ta annab riigile kellel on suured võlad odavalt laenu? Ja, et mitte niisama jutustada vaata USA võlakirjade intresse. Need on hea pankroti indikaator.
Veel. Ei tasu uskuda igasuguseid arvamusavaldajaid. See on väga levinud, et inimesed ei saa aru mis asi on monetaarselt suveräänne riik. Isegi mitte osad majandusinimesed, poliitikutest rääkimata.
Oma valuutat emiteerivad keskpangad on piiramatute ressurssidega. Nad võivad tagada igasuguse võla.Küsimus on pigem selles kui suur on võlakirjainvestorite usaldus USA majanduse vastu. Täna on see endiselt olemas.
Soovitan soojalt tutvuda monetaarsüsteemi põhialustega. Ja sellega kuidas käitub võlg monetaarsüsteemis.
Üks asi siiski. See, et USA ei saa pankrotistuda, see on nii ainult majanduslikus mõttes nii. Pankrotistuda saab USA ainult tahtlikult maksmata jättes. Ehk poliitilise otsusega. Aga see ei tundu just eriti tõenäoline.
RE: Maailma majanduslangus - excubitoris - 09-08-2012 10:22
Pankrot: kui kohustused ületavad võimalusi.
Nagu ühes eelmises postituses öeldud - iga isiku võlg on kuskil 50 000 dollarit USAs ja Eestis 15 859.
Kas sa arvad, et suudame meie selle kinni maksta või nemad? Ainuke lohutus on ehk see, et võlg on
pankade ees ja mingil hetkel saab nendega asi "ühele" poole - seega on kootus, et nagu kõik kuritegelikud
süsteemid haihtub see ka õhku jättes endast järele palju pahandust aga loodetavasti targemad inimesed.
RE: Maailma majanduslangus - huvitaja - 09-08-2012 10:24
Akronüüm on kindlasti see mees, kes valib Reformi erakonna ja ja toetab kahe käega ESMi.
Vaidlemisega on üks paha asi, nimelt kui vaidlejad ja ka on mõnes asjas ühel nõul, siis nad sellele ei pööra tähelepanu pigem vastandamisele. Aga tõe otsimisel kaldudes äärmustesse jääb tõde kindlasti leidmata.