+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Salaühingud ja vandenõud (/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Teema: Seagripp (/showthread.php?tid=3888)
- paadikapten - 10-12-2009 23:34
Eetrit ei suuda just igaüks juua. Mina kunagi proovisin - ei, ei ole minu maitse. Samas üks mu tuttav daam tankis seda mitu kuud, rohupudelitäis päeva kohta polnud tema jaoks küsimus. Juba tema maja ette jõudes sai mu nina selge signaali - "ahhaa, jälle":)
- Jõhvikas - 10-12-2009 23:37
Mnjaa, kui nii palju seda rohtu kulus, siis ei olnud enam tegu ravimisega.
- Müstik - 11-12-2009 11:26
Tsitaat:USA-s mäletatakse veel 1976. aasta paanikat, kui H1N1 põhjustas eraldatud sõjaväebaasis vaid ühe surmajuhtumi, kuid valitsus lasi kogu elanikkonna vaktsineerida. Selle kõrvaltoimena sai 500 inimest närvisüsteemi kahjustava Guillain-Barré sündroomi (GBS) ja „gripifiasko” tagajärjel suri veel 25 inimest.Millal avalikustatakse kui palju praeguse vaktsineerimise tagajärjel igasugu närvisüsteemi kahjustavaid sündroome või muid sündroome tekib?
Kas taas üle 30 aasta hiljem?
Aga tundub, et see vaktsiiniäri (või elanikkonna vähendamise programm) läheb aia taha, sest seda on igas riigis niipalju üle jäänud! Või mida arvate?
[Muudetud: 11-12-2009 Müstik]
- Halo - 11-12-2009 11:30
Kui just vägisi vaktsineerima ei hakata siis pole asi vist väga hull.
- Halo - 12-12-2009 12:01
Kuigi tegu pole seagripiga vaid kitsegripiga postitan ma selle siia- mine tea kui palju neid grippe veel tuleb.
Kui mujal maailmas kardetakse peamiselt nn seagrippi, siis Hollandis on kasvanud nn kitsegrippi haigestumine.
Hollandis on sel aastal kitsede tõttu haigestunud Q-palavikku (mida mõned väljaanded nimetavad kitsegripiks) tänaseks 2300 inimest ning neist 6 surnud, vahendab NRC Handelsblad.
Q -palavik on kogu maailmas esinev palavikuhaigus, mida võivad levitada lambad, kitsed ja lehmad............
Pikemalt:
Hollandis on kitsegrippi surnud 6 inimest
- iitt - 12-12-2009 23:44
...no ongi juba aeg uuel gripil tulla, sest seagrippi haigestunuid polnud nii palju kui oli ette nähtud.
Paljudes riikides jääb seagripi vaktsiini ohtralt üle. Leidub riike, kes on juba kulutanud gripivaktsiini ostmiseks rohkem raha, kui vaja oleks-loodetavasti on meie väike eesti ka väga eesrindlik selles osas olnud. Üks väike näide, mida oligi vaja tõestada ehk sundida valitsusi vaktsiine ostma:
Prantsusmaa hankis 94 miljonit doosi, vaktsineeritud on vaid 1,3 miljonit inimest.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/seagripp/paljudes-riikides-jaab-seagripi-vaktsiini-ohtralt-ule.d?id=27493987
- Malerd - 17-12-2009 12:49
Mõtlesin, et kuna antud loomaga (seagripiga) on olemas otsene kogemus, siis jagaks ka seda teiega. Kas sellest keegi targmaks saab on iseasi, aga võibolla on lihtsalt huvitav teada.
Niisiis, 03.13 tekkis õhtul lapsel (5.a) pisikesed köhahood, ei midagi erilist, ennegi olnud, palavikku polnud. 04.12 hommikul oli juba 37.4 palavik, lasteaeda ei läinud. Olles enne seal jõudnud käia ainult 4 päeva ja siiski oli 20-st lapsest kohal 3-4 last, teised olid juba haiged (Lasteaias kellelgi oli tuvastatud ka juba seagripp).
Sai helistatud ka perearstile, kes midagi eriti teha ei soovitanud peale vedeliku tarbimise soovituse.
Sama päeva õhtu poole viieks oli palavik 39.2; sai palaviku rohtu, läks alla 37.4 paari tunniga. 05.12 hommikul kell 10 oli 38.8 palavik juba, nohu hakkas vaikselt tekkima. Võtsime palaviku alandajat, läks miski paari tunniga taas alla, õhtul kella seitsmeks oli taas 38.8, sai jälle palaviku alandajat ja temp. langes. Nohu ägenes. 06.12 kuskil 02.30 oli palavik taas 38.6-7 juures kuskil, andsime taas palaviku alandajat, viimast korda, kuna pühapäeva hommikul oli palavik täielikult kadunud.
Samas oli köha hullemaks läinud ja naohu samuti. Esmaspäeval 07.12 palavikku samuti polnud, aga nohu oli hirmus tugev, perearstile helistades, soovitati ainult nohu ravida ja reedel, so 11.12 uuesti helistada. Sick! Samal ajal oli tulnud juba palavik ka mu rasedale abikaasale, pühapäeval üle 37.9 ei läinud, organism ise võitles, sai joodud ohtralt astelpaju teed meega. Esmaspäeval käis abikaasal palavik korra ka 38.2 peal, mille peale sai 1 paracetamol võetud, palavik alanes 37.1-3 kanti. samal päeval üritasime kuskile meditsiini asutuse jutule saada, see oli jube kadalipp ja et sellest detailselt kirjutada peaks lausa eraldi teema tegema. Kokkuvõtteks nii palju, et saime Merimetsa nakkuskesusesse teisipäeval, teisipäevaks 08.12 kell 13.00 aja, et keegi üle kuulaks vaataks, kuna teisipäeva hommikuks oli lapsel taas 38.1 palavik je eelneval ööl oli lapsel nii kohutav nohu, millist mina varem ei olnud näinud ja tugev köha, aevastas öösel ka vahel 8-9 korda järjest lausa.
Arst vaatas üle, määras protseduurid, vereproovid, lapsele tavagripi testi ja naisele siis seagripi testi. Lapsele tehti ka kopsupilt. Naisel palavik kõikus 36.6-37.6 vahel.
Kolmapäeval so 09.12 saime vereproovide tulemused ja kopsupildi tulemused - lapsel parempoolne kopsupõletik! Määrati antibiotsid peale.
Neljapäeval pidime teada saama gripitestide tulemused, aga öeldi ainult lapselt võetud tavagripi proovi tulemus, mis oli negatiivne. Naise oma saime lõpuks reedel teada - selleks pidin ise kohale sõitma ja sisse pressima, sest telefoni liinid tõmmati nii umbe, et ei olnud võimalik kätte saada lihtsalt. Tulemus - positiivne, eeldatavasti siis sama lugu ka lapsel oli.
Neljapäev reede palavikku kummalgi enam polnud, mis juhtus oli see, et keha temp. hoopis langes ja oli mitu päeva 35.8-36.3 - sedasi kõikudes.
Teisipäeva hommikul 15.12 saime perearsti vastuvõtule, kuulati vaadati üle võeti vereproovid, kõik OK. Ainult antibiotsi kuur vaja lõpule viia ja kõik.
Endast - selle aja jooksul mul kordagi palavikku ei olnud! Mis oli, oli see, et kurk oli neelates veidi imelik - just imelik, mitte valus ega kibe. Tavaliselt on mul iga talv paar korda sedasi oma kurguga, kuna angiinile oma suurte mandlite poolest suht aldis.
Kogu selle perioodi vältel ja eelnevalt sai kõikvõimalikes kodustes toitudes kasutatud suht ohtralt küüslaauku (paraku hiina oma, eesti oma saabub vanaema juurest tuleval pühapäeval
) ja sibulat. Joodud sai kõvasti sidruni vett, astelpaju teed ja ka jõhvika teed (looduslik palaviku alandaja) meega. Võibolla see oli põhuseks, miks ei tekkinud endal mul suurt midagi ja samuti abikaasal nö suht kergelt möödus see põrsakas. Võibolla põdesin ka ise selle läbi, kes teab, ega seal vahet pole ka minu jaoks.Kogemuse ja järeldusena võiks öelda, et va seagripp, vastupidiselt tavagripile, mõjub igale inimesele erinevalt ja kui oled enamvähem terve ja enda eest viitsid natuke hoolitseda, siis põeb selle suhteliselt lihtsamalt läbi. Samas tüsistused tunduvad kergemalt tulevat, aga kes sedagi täpselt teab.
Kui kellelgi antud protsessi kohta mõni küsimus tekkis, siis andke aga teada, hetkel kõigil OK olla.
- tulejumal - 21-12-2009 10:18
Tallinna perearstide seltsi juhatuse liige Anneli Kalle-Talvik on hämmeldunud, et möödunud paari nädala jooksul on arstikeskusesse helistanutest tundnud seagripivaktsiini vastu huvi alla kümne inimese.
«Nii tagasihoidlikku huvi on isegi piinlik välja öelda, ei tea, kas selle põhjuseks on taanduv haiguste puhang või vaktsineerimisevastaste kampaaniad,» sõnas Sinu Arsti keskuse perearst Kalle-Talvik. Tema sõnul on ühe perearstinimistu kohta keskmiselt 100–200 riskigruppi kuuluvat inimest, kelle tarvis uue gripi vaktsiini hangiti.
Kalle-Talviku sõnul peaksid inimesed ise võtma oma perearstiga ühendust, mitte ootama jääma, millal neid kutsutakse. «Perearstidel ei ole võimalik igale inimesele helistada, see tähendaks ülisuurt töökoormust ja sidekulu, lisaks ei ole meil kõikide inimeste kontaktandmeid,» selgitas Kalle-Talvik. Tema hinnangul võinuks sotsiaalministeerium talitada sarnaselt Soomega, kus riik jagas eri riskigruppidele oma ajavahemikud vaktsineerimiseks.
Sotsiaalministeeriumi pressiesindaja Eli Lillese sõnul ei pidanud ministeerium sellist jaotust vajalikuks. Nädala alguses, kui vaktsiin kohale jõudis, teavitas ministeerium, et perearstid teatavad igale inimesele, kellele riik süsti ette on näinud, vaktsineerimise aja või lepivad kokku, millal keegi tulla saab. Lilles nentis, et suuremate nimistutega arstidele võib inimestega ühenduse võtmine osutuda liiga keeruliseks. Seega peaks riskigruppi kuuluvad inimesed Lillese sõnul ise aktiivsed olema, kui perearst nendega selle nädala jooksul ühendust võtnud ei ole.
Tallinna tervisekaitsetalitusse jõudis vaktsiin esmaspäeva õhtul ja eile hommikuks oli pool sellest välja jagatud. Ülejäänud pool jõudis maakondadesse eile õhtuks. Hiiumaa saab oma doosid kätte täna. Kuna perearstid ei ole veel vaktsineerimisega alustanud, selgub huvi kaitsesüstimise vastu ministeeriumi hinnangul järgmisel nädalal. Vaktsineerimine on patsiendile tasuta, selle maksab perearstidele kinni haigekassa, kulutades 67 krooni doosi kohta.
Allikas: Õhtuleht, Agnes Kuus, 17.12.2009
Et siis ollakse pettunud, et keegi ei tahagi vaktsiini
Positiivne
- T11ger - 21-12-2009 20:17
To Malerd:
Wikipedias on seagripi kohta öeldud, et mõjub eelkõige nõrgema immuunsussüsteemiga inimestele. Nagu enamus selliseid haigusi.
Vanarahva tarkusest on teada tohutu doping immusüsteemile: sibu või küüslauk (või ka mõlemad)+mesi+sidrun. Komplektis mõjub turbona, tarvitades igapäevaselt. + 1 boonus: väidetavalt mõjub ka alakehasse positiivselt
Seega sinu meetodid preventiivseks ja ka järelraviks on igati OK. Kui ainete suhtes pole allergiat, peaks neid looduslikke asju sisse uhama korralikult, üledoseerimine on suht teoreetiline.
- Preilikass - 29-12-2009 17:54
Tsitaat:Algselt postitas WhiteWolf
Eestisse jõudis järgmine kogus uue gripi vaktsiini
Kommentaarides on järgnevad väited:
Tsitaat:Mis 27.12.2009 14:14
krdi vaktsiinist siin kirjutatakse????Elan Saksamaal ja meie lehed kirjutavad juba sellest,et pharmatööstuse vastu on algatatud kriminaalasi seagripi kuntslikku tootmise eest!!!!See köik oli ja on pharmaindustry väljamöeldis ja kntslikult toodetud haigus!!!!! Eesti aga ostab nendelt kelmidelt vaktsiine.Kas inimesed on töesti nii rumalad,et lasevad ennast niimoodi lollitada ajakirjandusel??????!!!!!!!
Anti 27.12.2009 15:18
Tuleb olla tähelepanelik, mis toimuma hakkab. Nn "arstide" liit võib olukorras, kus keegi sellest solgist huvitatud ei ole, algatada lasteasutustes kuritegeliku kampaania, kus lastele lubatakse mingit nänni süsti tegemise eest. Detroit'is näiteks said lapsed, kes lasid end vaktsineerida, tasuta pitsat.
[Muudetud: 27-12-2009 WhiteWolf]
Kas arst tohib last vaktsineerida ilma lapsevanema nõusolekuta? :o
- Celtic - 29-12-2009 19:43
Jah võib ning lapsevanem kes pole sellega nõus, võib end trellide tagant leida...
http://vaatenurk.wordpress.com/2009/09/23/ei-soovi-oma-last-vaktsineerida-vanemate-arvamus-ei-loe/
http://vaatenurk.wordpress.com/2009/09/24/jokk-seoses-seagripiga/
Eestimaalased on ükskõiksed uue gripi vaktsiini vastu - InDemand - 29-12-2009 19:53
Seagripivaktsiini esimesi doose oodati Eestis nagu valget laeva, nüüd aga otsivad perearstikeskused vaktsineerimishuvilisi tikutulega taga.
Sotsiaalminister Hanno Pevkuri sõnul on ministeerium valmis suurendama riskirühma kuuluvate inimeste hulka, aga lõplik otsus tuleb pärast 6. jaanuaril kogunevat immunoprofülaktika komisjoni.
«Seal on koos teiste valdkondade spetsialistid,» selgitas Pevkur. «Siis saab teada, kas laiendada riskirühma ainult laste või ka näiteks täiskasvanud krooniliste haigete osas.»
/.../
Kõrvalmõjud hirmutavad
«Meie riskirühma nimekirja järgi sai tellitud 400 vaktsiinidoosi,» rääkis Kalda. «Probleem ongi nende inimestega, kellele me ise oleme helistanud ja püüdnud kohale kutsuda. Neist 30 patsiendist lõviosa ütles ära.»
Kalda hinnangul võib kesise huvi põhjus olla see, et inimesi on meedia vahendusel hirmutatud vaktsiini võimalike kõrvalmõjudega. «Ei juleta vaktsineerida,» lausus ta.
«Mitmed arstid ja eksperdid on küll eksiarvamusi kummutanud, aga eelarvamused püsivad inimeste peas.» Kalda teada ei ole Ülikooli perearstikeskuses vaktsineeritud inimesed seni kõrvalmõjude üle kurtnud. Mõned vanemad inimesed õigustavad loobumist ka sellega, et nad ei käi väljas ega puutu nakkusekandjatega kokku.
Vaktsiini avamata purgi säilivusaeg on sõltuvalt tootjast aasta või kaks. Vaktsiinipurgikeses on kümme doosi ja kui see on juba avatud, tuleb süstid mõne tunni jooksul ära teha – Baxteri vaktsiin kolme tunni ja ClaxoSmithKline’i vaktsiin veidi pikema aja jooksul.
Eesti perearstid on juba pidanud ülejääke ka maha kandma. Ka Eero Merilind tunnistas, et vaktsiinidoose on raisku läinud. «Riik on teinud investeeringu, aga ühelt poolt on inimeste aktiivsus väike ja teisalt võib juhtuda, et vaktsiini eest makstud raha läheb hoopis kaotsi.»
Allikas: Postimees
- Preilikass - 29-12-2009 20:21
Tsitaat:Algselt postitas Celtic
Jah võib ning lapsevanem kes pole sellega nõus, võib end trellide tagant leida...
http://vaatenurk.wordpress.com/2009/09/23/ei-soovi-oma-last-vaktsineerida-vanemate-arvamus-ei-loe/
http://vaatenurk.wordpress.com/2009/09/24/jokk-seoses-seagripiga/
Väga tõsiselt haige ühiskond, milles saavad eksisteerida niisugused klauslid! Eriti mõtlen just seda teist linki, mille andsid.
Huvitav, kui asi peaks sinnani minema, et tuleb see sundvaktsineerimine, siis mismoodi on võimalik sellest kõrvale hoida?!
Kusjuures ma ei saa sellest karistuseähvardusest eriti aru. Millega seda põhjendatakse? Sest kui Mari jääb haigeks, sest mina teda nakatasin, siis on Mari ise samavõrra süüdi - kuidas on võimalik nakatuda kui ta peaks ju olema vaktsineeritud. Ja kui ikkagi nakatub, siis peaks see olema kivi vaktsiinitootjate kapsaaeda!
- zepac - 05-01-2010 16:50
Säh teile siis massihävitusplaani riikide poolt
Prantsusmaa tühistas seagripivaktsiini hiigeltellimuse
- alar - 05-01-2010 18:41
Kui Prantsusmaal elab selle artikli järgi 64 miljonit, telliti 94 miljonit doosi ja keelduti 50 miljonist doosist,siis 44 miljonit saavad ju laksu kätte?
- zepac - 05-01-2010 18:48
Tsitaat:Algselt postitas alar
Kui Prantsusmaal elab selle artikli järgi 64 miljonit, telliti 94 miljonit doosi ja keelduti 50 miljonist doosist,siis 44 miljonit saavad ju laksu kätte?
Ja see tähendabki vaid seda?
- iitt - 06-01-2010 19:52
Paanika majas- inimesed polegi NII lollid, kui esialgu arvati.
Ametnikud ja valitsustegelased on ikka tegelikust elust nii kaugel kui üldse olla võib, või mis tõenäosem, äraostetud suurte ravimifirmade poolt:
Suur osa vaktsiinist võib raisku minna
“Vaktsiinide kadu on alati paratamatu ja seda arvestatakse igal pool maailmas. Näiteks Aafrikas loetakse kaoprotsendiks 50%,” tõi Kutsar välja."
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/seagripp/err-suur-osa-vaktsiinist-voib-raisku-minna.d?id=28334375
- zepac - 06-01-2010 20:02
Haah, eriti hea on jälgida, kuidas teie jutt muutub vastavalt uudistele
Ongi nii, et kui gripi-infot pole, siis on paha, kuna keegi midagi ei tea.
Kui gripist räägitakse, siis on ikka nii, et on tegu nö reklaamiga, mis meelitaks rahvast vaktsiinile.
Suht selline pada-sõimab-katelt olukord. Päris imelik on jälida. Aga naljakas ka veidi
- iitt - 06-01-2010 22:23
Ravimitööstus on kahtlemata suur äri, kuid mitte ilma kasutegurita inimkonnale.
Osa eksperte leiavad, et sissetulekute vähenemine jätab ravimitootjatele vähem vahendeid uute ravimite väljatöötamisse investeerimiseks, mis võib muu hulgas pidurdada ka senist inimese keskmise eluea pikenemistempot.
Pikemas perspektiivis oleme ehk jõudnud ajastu koidikule, kus suured ravimifirmad ei saa keskenduda suhteliselt lihtsakoeliste ravimite väljatöötamisele, mille ülesandeks on
valu vaigistamine, depressiooniga võitlemine või kolesteroolitaseme alandamine.
Selle asemele astuvad tõenäoliselt uue põlvkonna kompleksravimid, mis täidavad mitut ülesannet korraga, mille hulgas saavad tõenäoliselt olema ühiskonda kõige rängemalt vaevavad terviseprobleemid nagu rasvumine, vähk ja mitmesugused närvisüsteemiga seotud häired.Huvitavaks trendiks ravimitööstuses on ka uute apteegiletile jõudvate ravimite arvu vähenemine. Vähenemine on ilmselt vähemalt osaliselt seotud Vioxxi nimelise ravimi ümber lahvatanud skandaaliga. FDA andis ravimile heakskiidu, kuid 2004. aastal tuli valuvaigistav ravim siiski müügilt kõrvaldada, sest 139 000 ravimit võtnud inimest olid saanud infarkti...
nii et ikka mesi, sibul, küüslauk ja C- vitamiin
Tervist
iitt
- T11ger - 06-01-2010 22:37
Mitte midagi ei tule kiiresti, korraga jne.
Ikka järkjärgult, algul müüakse sulle õng, siis nöör, siis alles konks ja kui raha veel on, saad ujuki ka. Kuigi nad on ehk paljuski olemas. See pole vandenõu. Puhas business 200%. Oleks selles äris, teeks ehk ka nii. Aga pole, olen vaking tarbija. õnneks veel suht terve ja tugev, aastad aga lähevad
- InDemand - 08-01-2010 12:12
Euroopa Parlamendis hakatakse uurima, kes on seagripipandeemia õhutamise algataja ja kelle huvides seda õhutati. Tuuakse välja võimalikud seosed ravimifirmade huvidega.
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=16667
- mulk2003 - 09-01-2010 01:01
Selle artikli järgi on Tartu jätkuvalt eesti terve mõistuse kants
http://gripp.postimees.ee/?id=209539
Üldselt väga nõukogulikult naiivne nupuke - imo
Millegipärast on kommid kuidagi vaenulikud
[Muudetud: 1-8-2010 mulk2003]
- kulfing - 11-01-2010 13:30
Tsitaat:Algselt postitas InDemand
Euroopa Parlamendis hakatakse uurima, kes on seagripipandeemia õhutamise algataja ja kelle huvides seda õhutati. Tuuakse välja võimalikud seosed ravimifirmade huvidega.
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=16667
Nüüd teade jõudnud ka Eestimaale.
"Euroopa Nõukogu terviseboss: seagripipandeemiat õhutasid ahned ravimifirmad!"
Kogu artikkel SIIN
- Tuhkurpoiss - 11-01-2010 13:59
Võibolla oli seagripp lihtsalt tähelepanu hajutamiseks, et inimesed järgmine kord ei usuta, kui ehtne tapjaviirus möllama hakkab!
- mulk2003 - 11-01-2010 16:37
Tsitaat:Algselt postitas Tuhkurpoiss
Võibolla oli seagripp lihtsalt tähelepanu hajutamiseks, et inimesed järgmine kord ei usuta, kui ehtne tapjaviirus möllama hakkab!
Miks ka mitte, isegi sai mõeldud sellest variandist. Loodame, et inimesed on paremad kui kardame.