+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Muu (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Foorum: Üldteemad (/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Teema: Tääknuga tänasest (26.01.2009) Eesti bolševike riigis keelat (/showthread.php?tid=3577)
1 2
- Alfar - 28-01-2009 16:06
Excu, ma ei näeks asja nii mustades toonides. Meie poliitikud on nõukogude taustaga lihtsalt selle pärast, et meil teistsuguseid pole hetkel lihtsalt võtta. "Eesti aja inimesed" on ju alles täisealiseks saamas/saanud. Anna aega atra seada!
Mis puutub tulirelvadesse siis.. ma leian siiski, et selle omamine peab olema piisavalt raskendatud, et nende levik tsiviilkäibes oleks väike. Ikka tekivad inimestel tülid ja kui selle käigus "piss pähe lööb" siis nii mõnigi kaotab enda üle kontrolli ja asi kisub inetuks. Enamasti lõppevad säärased juhud sinikate ja mõne murtud luuga kuid ma usun, et relvade laia leviku korral kipuksid tagajärjed tihti pisut kehvemaks.
Lisaks, Excu - oletame, et Sul on relv ja sind ründavad miskid väiksed tattnokad lihtsalt sellepärast, et Sa ei meeldi neile. Mida Sa teed? (Minu jaoks on selline olukord vähemalt dilemma.)
- excubitoris - 28-01-2009 17:07
Tsitaat:Algselt postitas Alfar
Excu, ma ei näeks asja nii mustades toonides. Meie poliitikud on nõukogude taustaga lihtsalt selle pärast, et meil teistsuguseid pole hetkel lihtsalt võtta. "Eesti aja inimesed" on ju alles täisealiseks saamas/saanud. Anna aega atra seada!
On küll - need teistsugused puksiti kiirelt peale 1991 aastat poliitikast välja. Mõned ehmatati ära, mõned santaseeriti välja ja teistele tehti ettepanek milelst oli raske keelduda. Mitmed teised lihtsalt marginaliseeriti ja sildistati meedia vahendusel. Kuna neil puudusid KomPartei rahad mis rahva käest röövitud siis ei õnnestunud neil edukat vastulööki anda.
Hetkel on aga situatsioon kus hetkel pukis olijatele on kasvamas juba "vääriline" vahetus keda ei huvita mitte rahva teenimine aga iseenda upitamine otseste materiaalsete hüvede saamiseks inimeste arvelt ja neid röövides.
Ära unusta, et olin tööl Toompeal nii 1989 - 1999 ja oli võimalus seda kõrvalt ning vahetult jälgida. Kahjuks ei omanud ma tollal piisavalt informatsiooni, et oleksin saanud kuidagi adekvaatselt kaasa rääkida. Kui mul see info aga hakkas tekkima siis "puksiti" mind kiirelt sealt minema - kuna bolševisatlik klikk oli selleks ajaks (1999) ennast juba piisavtl kindlalt sisse söönud Eesti Vabariigi "keresse".
Tsitaat:Algselt postitas AlfarMis puutub tulirelvadesse siis.. ma leian siiski, et selle omamine peab olema piisavalt raskendatud, et nende levik tsiviilkäibes oleks väike. Ikka tekivad inimestel tülid ja kui selle käigus "piss pähe lööb" siis nii mõnigi kaotab enda üle kontrolli ja asi kisub inetuks. Enamasti lõppevad säärased juhud sinikate ja mõne murtud luuga kuid ma usun, et relvade laia leviku korral kipuksid tagajärjed tihti pisut kehvemaks.
Vastupidi - tulirelv peab olema IGAL mehel koos adekvaatse infoga MIS toimub riigis ning kes on kes ja mille nimel elab. Samuti igal naisel kes on läbinud (nagu ka mehed) selle alase õppe.
Ajalooline praktika on näidanud väite - "relvastatud ühiskond on viisakas ühiskond" - paikapidavust. Kui isik ei suuda ennast kontrollida siis nii julmalt kui see ka ei kõlaks poel teda meile vaja. Sama käib nende inimeste kohta kes ei suuda kontrollida oma alkoholi tarbimist - alkohol on tarkade inimeste jook mitte aga idiootidele.
Kujutan ette, et kui ootamatult langeks Eestile sülle "õnn" ja ENAMIK mehi saaksid relvastatud olema 24/7 siis kindlasti tuleb nii mõnigi intsident ja nii mõnigi saab süütult surma, kuid aeg annab arutust ja kui suurimad idioodid on langenud välja siis sellega rahvas pikemas perspektiivis AINULT võidab.
Kui aga asja teha selge peaga ning aste astmelt siis on "väljalangenute osakaal" tundvalt väiksem.
Ja veel ÜKS argument - nii autode kui ka alkoholi läbi (eraldi võttes) hukkub mailmas keskmiselt kordades rohkem inimesi kui tulirelvade läbi. Mingil põhjusel ei näe ma loosungeid ja demonstratsioone nende keelustmaiseks ja allutamiseks sama range kontrolli alla kui tulirelvad ???
Tsitaat:Algselt postitas AlfarLisaks, Excu - oletame, et Sul on relv ja sind ründavad miskid väiksed tattnokad lihtsalt sellepärast, et Sa ei meeldi neile. Mida Sa teed? (Minu jaoks on selline olukord vähemalt dilemma.)
Mul ei ole vaja oletada. Minuga on seda juhtunud - nii siis kui olen olnud relvastatud kui ka siis kui hetkel ilma. Asi on lahendatud vastavalt olukorrale. Kari tatikaid paneb jooksu peale hoiatuslasku õhku või peale seda kui 1-2 esimest - julgemat - on veriste ninadega pikali ning nad ei saanudki teada, et olin ka relvastatud.
Paaril korral päädis asi tulevahetusega (see EI juhtunud Eestis ja tegu EI olnud tatikatega), kuid Eestis sai üks jorss omale kuuli jalga - pretensioone ei olnud ei temal ega tema kahel kaaslasel. Ühel teisel juhtumil piisas lasust õhku ja veel ühel lihtsalt relva näitamisest.
Ma ei tea kas sina oled minuga silmast silma kohtunu, kuid need kes on võivad arvatavasti tõendada, et ma pole just pisikene poiss.
Peamine probleem on aga selles, et enamus inimesi tahab loota mingil naiivselt rumalal põhjusel loota riigile (ehk Politseile kelle seaduses PUUDUB KOHUSTUS kaitsta kodanikku - on vaid udune avalik kord ja riik) mitte aga iseendale. Sellega seoses IGNOREERITAKSE täiega seda, et MEES peabseisma enda eest ning ka VASTUTAMA OMA tegude eest - keegi teine seda tegema ei hakka. Kahjuks on meist enamuses ikkagi veel sisemiselt RIIGI orjad mitte aga KODANIKUD kes nad oelma peaksid.
- Alfar - 28-01-2009 18:17
Algselt postitas excubitoris
On küll - need teistsugused puksiti kiirelt peale 1991 aastat poliitikast välja. Mõned ehmatati ära, mõned santaseeriti välja ja teistele tehti ettepanek milelst oli raske keelduda. Mitmed teised lihtsalt marginaliseeriti ja sildistati meedia vahendusel. Kuna neil puudusid KomPartei rahad mis rahva käest röövitud siis ei õnnestunud neil edukat vastulööki anda.
Hetkel on aga situatsioon kus hetkel pukis olijatele on kasvamas juba "vääriline" vahetus keda ei huvita mitte rahva teenimine aga iseenda upitamine otseste materiaalsete hüvede saamiseks inimeste arvelt ja neid röövides.
Ära unusta, et olin tööl Toompeal nii 1989 - 1999 ja oli võimalus seda kõrvalt ning vahetult jälgida. Kahjuks ei omanud ma tollal piisavalt informatsiooni, et oleksin saanud kuidagi adekvaatselt kaasa rääkida. Kui mul see info aga hakkas tekkima siis "puksiti" mind kiirelt sealt minema - kuna bolševisatlik klikk oli selleks ajaks (1999) ennast juba piisavtl kindlalt sisse söönud Eesti Vabariigi "keresse".[/quote]
Seda nimetaksin organiseeritud kuritegevuseks ühelt poolt ja kasuahnuseks teiselt poolt. Noore riigi valitsusaparatuuris täiesti tavaline nähtus mida ma üle ei tähtsustaks.
Tsitaat:Algselt postitas excubitoris
Kui isik ei suuda ennast kontrollida siis nii julmalt kui see ka ei kõlaks poel teda meile vaja. Sama käib nende inimeste kohta kes ei suuda kontrollida oma alkoholi tarbimist - alkohol on tarkade inimeste jook mitte aga idiootidele.
Kujutan ette, et kui ootamatult langeks Eestile sülle "õnn" ja ENAMIK mehi saaksid relvastatud olema 24/7 siis kindlasti tuleb nii mõnigi intsident ja nii mõnigi saab süütult surma, kuid aeg annab arutust ja kui suurimad idioodid on langenud välja siis sellega rahvas pikemas perspektiivis AINULT võidab.
Kui aga asja teha selge peaga ning aste astmelt siis on "väljalangenute osakaal" tundvalt väiksem.
Ma kaldun arvama, et inimesi, kes suudavad keerulises olukorras külma pead säilitada ERITI teades, et tal on relv, on väga vähe. Eesti puhul on veel lisaks keeruline lugu "integreeruva Eestiga".
Tsitaat:Algselt postitas excubitoris
Ja veel ÜKS argument - nii autode kui ka alkoholi läbi (eraldi võttes) hukkub mailmas keskmiselt kordades rohkem inimesi kui tulirelvade läbi. Mingil põhjusel ei näe ma loosungeid ja demonstratsioone nende keelustmaiseks ja allutamiseks sama range kontrolli alla kui tulirelvad ???
Autosid ja alkoholi on ühe inimese kohta suhtarvuna rohkem käibel ka! Lisaks on autodega nagu külmrelvadega - neid piirata on väga raske kuna inimene saab suhteliselt kergelt tõestada vajadust antud objekti järgi. Ja alkoholi levikut nad ju üritavad piirata!
Tsitaat:Algselt postitas excubitoris
Mul ei ole vaja oletada. Minuga on seda juhtunud - nii siis kui olen olnud relvastatud kui ka siis kui hetkel ilma. Asi on lahendatud vastavalt olukorrale. Kari tatikaid paneb jooksu peale hoiatuslasku õhku või peale seda kui 1-2 esimest - julgemat - on veriste ninadega pikali ning nad ei saanudki teada, et olin ka relvastatud.
Paaril korral päädis asi tulevahetusega (see EI juhtunud Eestis ja tegu EI olnud tatikatega), kuid Eestis sai üks jorss omale kuuli jalga - pretensioone ei olnud ei temal ega tema kahel kaaslasel. Ühel teisel juhtumil piisas lasust õhku ja veel ühel lihtsalt relva näitamisest.
Minu jaoks on asi siiski keerulisem.. Eriti just lastega. Täiskasvanu vastutab oma teo eest ja kui ründab, siis arvestagu tagajärgedega. Lastega samas.. nad ei ole alati teadlikud oma tegudest ja nende tagajärgedest, mistõttu nad ei ole ära teeninud surma või eluaekset invaliidistumist, mida võib tekitada kuul ükskõik mis keha piirkonda!
Ehk siis võimalused:
1) Saad peksa. (Arvatavasti võtavad ära ka relva. Halvemal juhul proovivad seda kohe omaniku peal.)
2) Lased ühe vastiku-väikese-mitte-eriti-palju-ettemõtleva-eluka maha.
Tsitaat:Algselt postitas excubitoris
Ma ei tea kas sina oled minuga silmast silma kohtunu, kuid need kes on võivad arvatavasti tõendada, et ma pole just pisikene poiss.
Nooh.. Eelmine aasta samal ajal oli meil veel ühine leivaisa.
Tsitaat:Algselt postitas excubitoris
Peamine probleem on aga selles, et enamus inimesi tahab loota mingil naiivselt rumalal põhjusel loota riigile (ehk Politseile kelle seaduses PUUDUB KOHUSTUS kaitsta kodanikku - on vaid udune avalik kord ja riik) mitte aga iseendale. Sellega seoses IGNOREERITAKSE täiega seda, et MEES peabseisma enda eest ning ka VASTUTAMA OMA tegude eest - keegi teine seda tegema ei hakka. Kahjuks on meist enamuses ikkagi veel sisemiselt RIIGI orjad mitte aga KODANIKUD kes nad oelma peaksid.
Minu kokkupuuted Eesti Politseiga on olnud pigem meeldivat laadi siiani. Enda eest seisma ja vastutama peame me nagunii igaüks ja igal ajal igas kohas. Kes seda ei tee.. nooh, eks nad ise teavad miks. Keegi seda keelanud/käsenud ei ole.
- excubitoris - 28-01-2009 19:38
Kahjuks pole see "noor riik" sellest veel üle saanud - võitlus käib siiani.
Ei vaidle vastu - aga mureks on selle "külma pea" treenimine ? Onu Vasja kuskil keldris või SINU (see ei ole personaalne SINU) asi ?
Kui isik on piisavalt vana, et sooritada grupiviisiline rünne teise isiku vastu siis peab ta olema ka valmis vastutama tagajärgede eest. Probleem taandub ikkagi ALUSTE juurde - PUUDU ON KORRALIK KODUNE KASVATUS mis likvideeriks tatikate grupiviisilised jõlkumised ja selle juured on juba pikem teema.
Arvestades kes oli minu leivaisa eelmine aasta samal ajal ei ole see veel näitaja
Äkki tahtsid ütelda üleeelmine aasta
Õnneks on VEEL Eesti Politseis piisavalt häid ISIKUID kes suudavad üldmuljet hoida piisaval tasemel. Nagu vanasõna ütleb - kala hakkab mädanema PEAST.
Keeldude ja käskudega maailma ei valitse - rääkimata ISIKUID - inimene peab tegema ÕIGEID tegusi mitte sellepärast, et see on kuskil nii kirjas vaid oma sisemiste veendumuste ajel.
RE: Tääknuga tänasest (26.01.2009) Eesti bolševike riigis keelat - Ott Sama - 30-01-2011 12:21
Kenake teema, kaks aastat laagerdunud ja puha. Mis vahepeal siis ka muutunud on? Ausalt tunnistades - mitte midagi.
Nüüd võiks, õlgu kehitades, uttu tõmmata... ? Aga ei tõmba! Seekord valitsust ei kiru ja kommarid jätaks ka rahule - las
söövad moosi seal "põranda all". Ilus pühapäev, päike paistab... .
Mis mulle muret teeb? Õige, tuli meelde!... vaadates kuidas meil siit-sealt makse kooritakse, midagi vastu andmata, saab
teha ühe ja ainuõige järelduse - RIIK PAKSENEB! Ei, kaaluprobleemi see ei tähenda, see on hullem - meie ise, delegeerime
oma vastutust riigile. Me ei viitsi, ei taha, oma kodanikuvastutust kanda. See on ju nii tüütu ja muudki teha! Täiesti õige!
Milleks? Milleks? Orava asi on ainult kiiremini joosta - sest: naabrid, oravad lisasid juba kiirust! Ei saa maha jääda! Nüüd
küsin: kuidas saab vastutuskoormaga kiiremini joosta? Ei saa,... mitte kuidagi ei saa! Maha jääme teistest! Järelikult tuleb
leida "liigset" vastutust ja delegeerida see riigi kanda. Riik vaeseke, aga puhib pühib higi... ja heasüdamlik nagu ta meil
on... võtab kanda! No jaa - jälle tsipa makse tõstes. Rikun juba oma reeglit - ära kirjuta pikalt! Lühemalt nüüd: me ise
muutume haritud lumpeniks! ...tääknuga, pähh!
... haritud lumpen kiirustab!
RE: Tääknuga tänasest (26.01.2009) Eesti bolševike riigis keelat - Nuril - 30-01-2011 22:38
§ 18. Piiramata tsiviilkäibega relvad ja laskemoon
(1) Piiramata tsiviilkäibega relvad on:
1) gaasipihusti;
2) kuni 4,5-millimeetrise kaliibriga (kaasa arvatud) pneumorelv;
3) jahinuga ja -puss;
31) tääknuga;
[RT I 2010, 37, 223 - jõust. 09.07.2010]
4) allveenuga;
5) spordiotstarbeline vehklemisrelv (epee, espadron, florett jt);
6) ajaloolise kultuuri-, võitlus- või sporditraditsiooniga seonduv külmrelv (mõõk, pistoda, rapiir jt) või selle koopia;
7) amb tõmbejõuga kuni 75 kg (kaasa arvatud);
8) sportvibu tõmbejõuga kuni 45 kg (kaasa arvatud);
9) allveerelv.
Nii et vahepeal siiski on midagi muutunud.
RE: Tääknuga tänasest (26.01.2009) Eesti bolševike riigis keelat - Ott Sama - 30-01-2011 23:06
Ei teagi kas seda saab muutuseks nimetada, kui tääknuga kaob 2009 a. piiramata tsiviilkäibest, et siis aasta pärast naasta oma
vanale kohale? Huvitav, mis järgmisena aastaks kaob? Riik võib nii oma näo kaotada...
RE: Tääknuga tänasest (26.01.2009) Eesti bolševike riigis keelat - jooshik - 31-01-2011 02:34
Paanika-paanika.
Kõik paraweblased hingavad kergendatult ja võtavad oma tääknoa taas padja alt välja ja panevad kööki lauale, et sellega taas leiba lõigata ja võid määrida.
Või mida muud sellega ikka teha...
RE: Tääknuga tänasest (26.01.2009) Eesti bolševike riigis keelat - paadikapten - 31-01-2011 11:35
Huvitav, mitu kuritegu on meil üldse sooritatud tääknoaga? Nagu siin eespool mainiti, toimuvad külmrelvarünnakud ikka igasuguste tavapärasemate vahenditega, mille karmimas otsas eksisteerivad mitmesugused tsiviilkäibes levinud terava otsa või servaga tööriistad. Vähemalt ajalehtedest ei mäleta ma ühtki uudist, kus kedagi oleks tääknoaga susatud.