+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Muu (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Foorum: Üldteemad (/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Teema: Lenin - tavaline poistepilastaja (/showthread.php?tid=2680)
Lenin - tavaline poistepilastaja - postimees - 13-02-2008 16:30
Sellise huvitava artikli leidsin.
http://bhr.balanss.ee/index.php?view=article&id=605%3Asuur-venelane--suur-&option=com_content&Itemid=9&limitstar_t=1&limitstart=1
Muudetud: 13-2-08 kell 17:03:41 postimees
edit: link
Muudetud: 13-2-08 kell 17:54:41 Flash
_____
"Pederast" on pealkirjaks veidi liiga karm sõna. Las ta olla pilastaja.
[Muudetud: 19-12-2009 InDemand]
- HUGOTH - 13-02-2008 17:46
Päris huvitav materjal, saatsin selle ka välismaa sõpredele.
- Jason - 13-02-2008 18:15
võibolla tõsi aga võibolla ka mitte.
pean vajalikuks ära märkida, et üldiselt on see väga laialt levinud komme, et teatud tegelaskujusid tuleb kõikvõimalikul moel mustata, et rahvas tekiks ja kinnistuks nendevastane viha ja jälestus. lihtsaim ja lollikindlaim viis ongi seksuaalne mustamine. suurem osa ajaloo "musti lambaid" on ühel või teisel viisil sellise "seksuaalse ahistamise" läbi teinud. taktika on lihtne: loobi suvalist sitta - sellistel teemadel sihtgrupp (rahvas) eriti ei mõtle, kas tegu tõe või väljamõeldisega vaid võtab kiirelt soovitud seisukoha. sest kellele ei meeldiks mõelda, et vihatud lenin/stalin/hitler/beria/napoleon jne oli pederast/ühe munaga/lühikese tilliga/pedofiil vmt. see on lihstalt rahva viis elada end vihatud võimukandja peale välja. pealegi on äärmiselt raske tõestada, et selle või teise näol siiski polnud tegu pederastiga või, et tal oli ikka kaks muna nagu tavalistel inimestel kombeks. "tunnistajad" mõeldakse välja (luuakse fiktiivsed (homo)armukesed, sekretärid, "lähedased isikud" jne) või siis võltsitakse ehtsate aga juba surnud tunnistajate ütlusi. või siis tõlgendatakse nende tekste nii kuidas jumal ja poliitilised vajadused juhatavad.
et siis lihtsalt...ma ei kinnita ega lükka kõnealust väidet ümber aga soovitan taolistesse juttudesse ettevaatlikult suhtuda.
Muudetud: 13-2-08 kell 18:18:33 Jason
- Thorondor - 13-02-2008 19:11
Jüri Lina kirjutab raamatus "Skorpioni märgi all" samuti, millised värdjad olid Lenin ja Marx ja mõned teised ka.
Muudetud: 13-2-08 kell 19:22:18 Thorondor
- neoon - 13-02-2008 19:26
samasugused värdjad nagu sina ja mina ja nagu kõik ülejäänud inimesed. vean kihla, et sa sõimad inimesi daunideks kah.
igal juhul väga taunitav minu arust
- Jason - 13-02-2008 20:17
ma võin mürki võtta, et siingi on mõni lugupeetud sõnavõtja tegelikult lihtlabane pederast :-)
- Thorondor - 13-02-2008 22:13
Tsitaat:Algselt postitas: neoonUuri ja loe ise, millised nad olid. See, et sina pole lugenud, ei tee neid veel normaalseteks. Ma olen nüüd samaväärne miljoneid inimesi tappa käskinud inimesega? Mina pole süüdi, et neist niimoodi kirjutatakse.
samasugused värdjad nagu sina ja mina ja nagu kõik ülejäänud inimesed. vean kihla, et sa sõimad inimesi daunideks kah.
igal juhul väga taunitav minu arust
Jason, ma vean kihla, et see sinu postitus ei puutu teemasse.
Muudetud: 13-2-08 kell 22:14:19 Thorondor
- kulfing - 13-02-2008 23:02
Mitmes nendest see gay oli?
Kui vaadata aastaarve, siis tunduvad kõik olema.
Küsin vahepalana, sest teil kisub teema muidu õige tuliseks.
Muudetud: 13-2-08 kell 23:04:31 kulfing
- Jason - 13-02-2008 23:05
Tsitaat:Algselt postitas: kivikas666
Kuidas kutsuda siis meest kes antud juhul oli Lenin kas normaalseks.
Kas pederastia on normaalne.Minu arust mitte.Või on kellelgi vastuväiteid.
Isegi kui ta poleks seda olnud on ta ikkagi üks haigemaid inimesi kes kunagi maapeal elanud.
See pedevärk kahvatub selle kõrval mida see tibla korda saatis.
peaaegu kõigega nõus. aga mis hinda me maksaks oma hindamisvõime arvelt, kui iga meelierutava legendiga seda kontrollimata kaas ajookseme?
- kivikas666 - 14-02-2008 09:53
Legend legendiks aga suurim massimõrvar oli ta kindlasti.Nagu ütlesin se pede värk kahvatub kõige mu kõrval.
Arvan, et ei pea hakkama seda tõestama.
Täna on sõbrapäev.
(H)
- Thorondor - 14-02-2008 10:20
Aktuaalset kaamerat ka ei tasu uskuda. Tuleb minna kohapeale neid legende kontrollima. Muidu võite olla tühipaljad kaasajooksikud.
- Wolfgirl - 15-02-2008 18:57
Tsitaat:Algselt postitas: ThorondorSa Jürka teoseid oled käinud kontrollimas?
Aktuaalset kaamerat ka ei tasu uskuda. Tuleb minna kohapeale neid legende kontrollima. Muidu võite olla tühipaljad kaasajooksikud.
- tymuxas - 15-02-2008 19:16
Ma ei saa aru, aegade algusest on olnud gaysi ja kui juhtub olema keegi suurem tegelane siis on hullult big deal!?
Saage suureks 21. sajand on.
- neoon - 15-02-2008 19:25
ongi. ja on olnud ka mitte pederastidest ja mitte geydest kurikuulsaid suuri tegelasi.
_________________
muide, pederast ei võrdu pede.
- MustJokker - 15-02-2008 19:27
Tsitaat:Algselt postitas: tymuxasSiis kui tema elas siis oli 20. sajand
Ma ei saa aru, aegade algusest on olnud gaysi ja kui juhtub olema keegi suurem tegelane siis on hullult big deal!?
Saage suureks 21. sajand on.
. Eriti ei usu seda juttu. Mõnda tähtsat ja palju saavutanud inimest mustatakse alati sellega, et ta on gei. Minge lugege kasvõi youtube muusikavideode kommentaare. Peamine sõimusõna ongi gei
.
- excubitoris - 15-02-2008 19:32
Tsitaat:Algselt postitas: WolfgirlSa Jürka teoseid oled käinud kontrollimas?
Muideks kontrollisin. Kui USAs elasin siis tema raamatu mitmeid fakte õnnestus mul seal kohalikes arhiivides ja raamatukogudes kontrollida. Jürka ei eksinud vähemalt selles osas mis mul õnnestus lugeda.
- kivikas666 - 15-02-2008 21:18
Seega tasub teda siis lugeda küll.
Polegi nii vale vend nagu mõned tahavad väita.
- excubitoris - 15-02-2008 21:30
Jüri on inimene nagu me kõik. Eksib ka tema. Annan sulle ühe lisa lugemise - ei tahaks ennast korrata.
Aga raamatud tulevad tal paremini välja kui rääkimine.
http://www.para-web.org/viewthread.php?tid=3259
- AreoN - 02-04-2008 21:16
Tsitaat:Algselt postitas: Jason
ma võin mürki võtta, et siingi on mõni lugupeetud sõnavõtja tegelikult lihtlabane pederast :-)
ÕIGE!!!
- Müstik - 19-12-2009 16:50
Jaan Kaplinski.
Leninit avastamas.
29.04.1998
Tamperes asub ainuke tegutsev Lenini muuseum maailmas.
Pärast Nõukogude riigi ja leninismi kui võimuideoloogia kokkuvarisemist oli ka see muuseum sulgemise äärel, kuid on - suuresti tänu oma juhatajale Aimo Minkkinenile - jäänud püsima ja arenenud huvitavaks kultuurikeskuseks, kus on järjest näitusi ja mille külastajate arv on vähehaaval jälle hakanud suurenema. Siin leiab alati uuemat informatsiooni Leninist, Stalinist, Trotskist, ent ka seitsmekümnendate uusvasakpoolsusest Soomes ja mujal.
Nüüd, kui Nõukogude Liidu arhiivid on uurijatele suurelt jaolt lahti, tuleb sealt välja palju senitundmatut materjali. Selle hulgas on ehk kõige enam tähelepanu leidnud andmed repressioonidest ja terrorist, milles Lenini osa oli suurem, kui tema austajad soovisid tunnistada. Leninist ja Stalinist kirjutanud Dimitri Volkogonov hindas oma leidude põhjal ümber oma suhtumise Leninisse. Volkogonovi lõpphinnang oli sama karm kui Bertrand Russelli oma, kes pidas Iljitši segastel aegadel võimule tõusnud röövlipealikuks.
Vahel on aga Lenini kritiseerijad ehk liialdanud. Aimo Minkkineni järgi ei ole tänini kindlat tõendit sellest, et Lenin oleks andnud käsu hukata tsaariperekond. Kas ta seda tegi, jääb vist igavesti saladuseks. Omaette huvi võib pakkuda Lenini genealoogia, millest ta ise olevat eelistanud vaikida. Naljakal kombel matkib teda Vladimir Z^irinovski oma kuulsa väljendusega: mu ema oli venelanna, isa jurist.
Töörahva suur juht kirjutanud ankeeti, kus küsiti vanemate rahvust, et ta ema oli arsti tütar. Üks viimaseid kirjutisi tema päritolust on Gavriil Popovi artikkel "Lenini sugupuu" Izvestijas, milles autor kasutab äsja ilmunud M. Steini raamatut "Uljanovid ja Lenin. Sugupuu ja pseudonüümi saladused". Raamatu järgi on Lenini isa pärit Niz^ni-Novgorodi kandi talupoegadest, kelle hulgas ülimalt tõenäolikult oli ka mordvalasi, kalmõkke ja tatarlasi.
Aimo Minkkineni järgi on mordvalased leidnud materjale, mis tõestavat Uljanovite soo ja ka nime mordva päritolu, algselt olevat perekonnanimi olnud Uljanin. Lenini ema, sündinud Maria Blank oli isa poolt juudi, ema poolt saksa-rootsi verd.
Popov arvab, et Saksast on pärit Lenini vaimuanded. Tema ema kaugete sugulaste hulgas olevat endine Saksamaa president Richard von Weizsäcker ja kaks silmapaistvat Saksa väejuhti viimase sõja ajast - feldmarssal Model ja kindral Manteuffel.
Lenini esivanemad olid energilised teoinimesed, alati valmis tegema radikaalseid otsusi, - võime, mille ilmselt neilt on pärinud ka Lenin. Nii Lenini mõlema vanaisa kui isa tööalased iseloomustused olid hiilgavad. 1859 arvati teine neist, arst Aleksandr Blank (enne usuvahetust Israel) Senati otsusega pärusaadli hulka.
Vähe positiivset on autoritel öelda Lenini vanavanaisa - Dmitri (Moissei) Blanki kohta, kes juudina paistis silma omaenda rahva vastase aktiivsusega. Popov peab Blanki üheks juudivastaste seaduste initsiaatoriks, kes oskas nii, omaenda rahvust põlates, tema liidrite kohta salakaebusi kirjutades ja tsaari ees pugedes edukalt karjääri teha.
Popov leiab, et vaarisa Dmitri ja pojapoja Vladimiri käitumises on mitmeid analoogiaid. Leninismi lõpp tähendas Lenini allatõstmist postamendilt nii otseses kui kaudses mõttes, tema tagasimuutumist müütilisest sangarist inimeseks.
Lenini inimlike joonte hulka kuulub kindlasti tema armastuslugu Inessa Armandiga ja tema aristokraatlikkus. Vladimir Uljanov tundis end hästi paremas seltskonnas. Stockholmis oli ta veidi aega elanud marssal Mannerheimi venna juures, Zürichis suhtles ta pigem allakirjutanu vanaisa, Putilovi tehaste direktori Zygmunt Kaplinskiga (Kaplinskite peres olid temast soojad mälestused) kui lambakarjuste või tehasetöölistega.
Sellel aristokraadil oli ka pürjerlikke jooni nagu armastus õlle vastu, mis ühendanud teda teistegi esimese põlve bolševikkudega. Aimo Minkkinen jutustas, kuidas bolševike partei asutamiskongressi ajal Brüsselis joonud enamlased nii agaralt head Belgia õlut ja laulnud nii valjusti vene revolutsioonilisi laule, et nad öörahu rikkumise eest maalt välja saadeti: partei asutamisega jõuti lõpule Londonis, kus kongress pärast pikaks veninud õllepausi jätkus.
Objektiivsed uurimused kummutavad ka mõned väited, mis on elanud Lenini antimüüdis. Lenin ei surnud süüfilisse, nagu on siin-seal lugeda olnud, vaid korduvate insultide tagajärjel umbes samas vanuses kui tema isa - niisiis võib olla tegu päriliku kalduvusega sellele haigusele.
Nii elas Lenin - kui tema õllearmastus kõrvale jätta - ilmselt üsna tagasihoidlikku ja korralikku elu nagu enamus selle aja pühendunud revolutsionääre. Revolutsioon oli neile ju religioon, nad olid omamoodi sektandid, valmis ohverdama oma uuele jumalale nii iseend kui teisi, nagu nii paljud usukuulutajad. Leninis elas seesama vaim, mis ristisõdijate juhis, kes ketserite käes olnud linna vallutamisel andis oma alluvatele käsu: "Tapke kõik maha, küll Jumal taevas omad ära tunneb."
See ürgleninlik vaim on läänemaailmas püsinud üle tuhande aasta ja pole põhjust arvata, et ta hääbuks koos Lenini loodud riigiga. Kuskil ja kunagi tõstab ta kindlasti taas pead. Selleks on vaja vaid Lenini-suguseid liidreid ja väliste asjaolude kokkusattumust, olukorda, nagu oli Euroopas 1917. aasta paiku. Pole põhjust arvata, et maailmas ei oleks Lenini- või Stalini-taolisi isiksusi.
Küsimus on ikkagi olukorras. Kas suudetakse nüüd, uuel sajandivahetusel, vältida rumalusi ja vigu, mis tehti eelmise sajandivahetuse aegu? Jälgides, kui ülbelt ja enesekindlalt end lõpliku tõena reklaamib võitnud kapitalism, muutud pessimistiks.
Sama kindel oli Euroopa kapitalism oma võimus sada aastat tagasi. Kuni maailmasõjani. Kuni Leninini.
P.S. Kui leiate mõne normaalsema Lenini kohta käiva teema, siis lisage sinna!
Ausalt öeldes ei olegi varem Lenini sugupuu kohta kuskilt varem midagi lugema sattunud.
Siin veel omamoodi arvamusi Lenini kohta:
http://sekeldaja.blogspot.com/2006/09/pitirim-sorokin-ja-lenin.html
[Muudetud: 19-12-2009 Müstik]
[Muudetud: 12-1-2010 Müstik]
RE: Lenin - tavaline poistepilastaja - Päikeseinsener - 03-05-2011 18:15
Kas see Lenin kes enne oma surma ratastoolis oli,
oli see õige Lenin?
RE: Lenin - tavaline poistepilastaja - Wolf SS - 03-05-2011 19:50
Olen kuulnud veel, et Lenin oli paras mükoloog ning tarbis ise mingit hallutsinogeenseid sündroome tekitavaid seeni isegi. Millest sai inspiratsioone oma loomingule. Veel on legend, et kes tarbivad pikaajaliselt seeni, muutuvad ise seeneks. Võta kinni!?
RE: Lenin - tavaline poistepilastaja - Müstik - 03-05-2011 20:04
Lenini lapsepõlv. Pildid Lenini muuseumist:
http://www.stel.ru/museum/Lenin_childhood.htm